Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Vintik]

Допис від RUS

Я не очень понимаю эту борьбу за плавающее ружье. Голые мои ружья тонут. С пенопластом без гарпуна (с катушкой и фонарём) плавают надульником к верху.

Руслан +1.
Нет смыла делать ружье плавучим за счет утоньшения металла ,мы в этом случае теряем массу ружья ,и тут же получаем отдачу и увеличенный подброс. Но примотав к тонущему (без фанатизма) ружью кусок пенопласта ,так что бы с гарпуном оно было отвешено в ноль ,действительно получаем удобное в охоте ружье, во первых у нас нет нагрузки на кисть ,во вторых после выстрела ружье мирно плавает на поверхности ,а не путается своим линем под ногами ,особенно актуально в плавнях и на глубине когда от ружья отстегнут линь с рыбой.

[vova7011]

Допис від Виктор Стерпул

Нет смыла делать ружье плавучим за счет утоньшения металла ,мы в этом случае теряем массу ружья ,и тут же получаем отдачу и увеличенный подброс. Но примотав к тонущему (без фанатизма) ружью кусок пенопласта ,так что бы с гарпуном оно было отвешено в ноль ,действительно получаем удобное в охоте ружье

Давно мучает вопрос, допустим у ружья с большей массой, меньший подброс, чем у ружья с меньшей массой. Не увеличится ли подброс, если придать ружью положительную плавучесть при помощи пенопласта?

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

Руслан +1.
Нет смыла делать ружье плавучим за счет утоньшения металла ,мы в этом случае теряем массу ружья ,и тут же получаем отдачу и увеличенный подброс. Но примотав к тонущему (без фанатизма) ружью кусок пенопласта ,так что бы с гарпуном оно было отвешено в ноль ,действительно получаем удобное в охоте ружье, во первых у нас нет нагрузки на кисть ,во вторых после выстрела ружье мирно плавает на поверхности ,а не путается своим линем под ногами ,особенно актуально в плавнях и на глубине когда от ружья отстегнут линь с рыбой.

+фигня это все! Ружье в дюрали 500 должно плавать, 600 с катухой, а 800 (та шо на фото) с фонарем

[Adept6]

Допис від vova7011

Давно мучает вопрос, допустим у ружья с большей массой, меньший подброс, чем у ружья с меньшей массой. Не увеличится ли подброс, если придать ружью положительную плавучесть при помощи пенопласта?

Вроде, не должен. Масса-то все равно не изменится.

[Vintik]

Допис від vova7011

Давно мучает вопрос, допустим у ружья с большей массой, меньший подброс, чем у ружья с меньшей массой. Не увеличится ли подброс, если придать ружью положительную плавучесть при помощи пенопласта?

Подброс от этого только уменьшится.

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:11 ----------

Допис від Роман М

+фигня это все! Ружье в дюрали 500 должно плавать, 600 с катухой, а 800 (та шо на фото) с фонарем

Рома ,у моего товарища ружье 600м в 32ом ресивере плавает плашмя в пол воды без пенопласта. Подброс у него просто огромный. Ружье это поменяло уже 3 хозяев.
Кроме эстетики плавающее ружье не дает больше ничего
Имхо естественно

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

Рома ,у моего товарища ружье 600м в 32ом ресивере плавает плашмя в пол воды без пенопласта. Подброс у него просто огромный. Ружье это поменяло уже 3 хозяев.
Кроме эстетики плавающее ружье не дает больше ничего
Имхо естественно

Так и с 30мм пилюковское плавает! все больше зависит где и как стоит ручка, правильно РУС говорит.

[Lastonogiy]

Допис від RUS

Я так думаю, что подброс не столько зависит от массы ружья, сколько как эта масса распределена по ружью с учётом точки опоры. ИМХО.

+1
И думаю дело здесь не только в схеме приложения сил и расположении центра масс. Лично для себя пришел к выводу, что заряженное ружье с гарпуном не должно быть идеально сбалансировано. Нужно чтобы оно немного "клевало" вперед - чтобы приходилось чуть напрягать кисть, удерживая его. Но так чтобы кисть при этом не уставала.
Потому как если плывешь с идеально сбалансированным ружьем, то кисть расслаблена. Перед выстрелом, как правило, не вспоминаешь о том, что надо бы ухватиться за рукоятку покрепче. Соответственно - подброс больше.
Вот такое IMHO.

[Vintik]

Допис від Роман М

Так и с 30мм пилюковское плавает! все больше зависит где и как стоит ручка, правильно РУС говорит.

Ручка это вообще отдельная песня ,и никто о ней не спорит ,мы же говорим о массе ружье. При одинаковом расположении рукоятки ,подброс и отдача меньше у того ружья чья масса больше.

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

Ручка это вообще отдельная песня ,и никто о ней не спорит ,мы же говорим о массе ружье. При одинаковом расположении рукоятки ,подброс и отдача меньше у того ружья чья масса больше.

А где предел и что брать за основу? А завтра ты поставишь 6мм гарпун, а послезавтра 9мм? Все фигня. Не, чисто гипотетически я с тобой на все 100. Но, какая проблема от подброса? причем легко лечится прозраком, фонарем на конце с катушкой, нормальной ручкой и главное привыканием к одному весу гарпуна с наконечником, ну и ружью конечно.
Если хочешь стрелять с 45калибра должен дать поправку на подброс
Я за вес всей конструкции и как следствие улучшение маневренности при меньшем количестве пенопласта, неопрена, изолона и прочей хрени. С удовольствием бы плавал с ружлом с фонарем и катушкой без пенопласта вообще и положительной плавучестью, причем чем больше тянешь ружье от дна перед выстрелом тем больше подброс-ну не успевают мышцы кисти переключиться с верха на низ, а поправочку на подброс шо 2см шо 10 можна приловчить-ведь попадали со средней ручкой. ИМХА.

[Vintik]

Допис від Lastonogiy

+Нужно чтобы оно немного "клевало" вперед - чтобы приходилось чуть напрягать кисть, удерживая его. Но так чтобы кисть при этом не уставала.
Потому как если плывешь с идеально сбалансированным ружьем, то кисть расслаблена.

Думаю тут дело не столько в балансировке ружья, сколько в удобстве рукоятки. Имхо рукоятку не надо зажимать так что бы уменьшить подброс.
По подбросу с клюющем ружьем ,думаю подброс у него будет больше ,так как усилие мышц на руке для удержания ружья в горизонтальном положении будут добавлятся к вектору подброса.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:06 ----------

Допис від Роман М

С удовольствием бы плавал с ружлом с фонарем и катушкой без пенопласта вообще и положительной плавучестью,.

Я и говорю ,только эстетика

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

Я и говорю ,только эстетика

Нет , не эстетика, а наоборот рабочее ружье. Я готов жертвовать подбросом в пользу веса ружья. По рыбе до пол кило проще брать резинку, а по рыбе от 2кг, а темболее за 5 и с сумашедшим подбросом и нашим прозраком не особо промахнешся. По течке тоже вес для меня более значим чем подброс. Зато маневренность, после выстрела ружье плавает... да много преимуществ. В конце концов приспустить ружье до 15кг если хочешь плотве в глаз попасть.

[Vintik]

Допис від Роман М

В конце концов приспустить ружье до 15кг если хочешь плотве в глаз попасть.

Я почему то наоборот начинаю мазать если ружье не докаченно.
Да если на быстрой реке то голый ресивер однозначно предпочтительней ,но на ружье все равно ведь примотан фонарь.. Наверное ты прав все зависит от условий охоты и самое главное привычки.

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

Я почему то наоборот начинаю мазать если ружье не докаченно.
Да если на быстрой реке то голый ресивер однозначно предпочтительней ,но на ружье все равно ведь примотан фонарь.. Наверное ты прав все зависит от условий охоты и самое главное привычки.

Золотые слова-привычка! Рука сама должна цель находить. Я сняв фонарь на известном тебе водоеме с двух метров по тушке мазал-больше не снимаю и даже фонарь ставлю с перекрещиванием луча с линией прицела. А вообще когда целюсь мажу или поппадаю да в коряжку, а по ковбойски получается не мазать. А поправку на подброс проверяю при выцеливании вдоль рыбы.

[Adept6]

Допис від Виктор Стерпул

По подбросу с клюющем ружьем ,думаю подброс у него будет больше ,так как усилие мышц на руке для удержания ружья в горизонтальном положении будут добавлятся к вектору подброса.

Я думаю, нет. Усилие мышц ничего к вектору подброса не добавит, т. к. всего лишь компенсирует силу, заставляющую "клевать" дульную часть ружья. имха, конечно.
Можно при желании проверить. Взять, напр. "голое" ружье, без обвесов, и пострелять в мишень. Потом подмотать к дульной части утяжелитель - для доп. усилия мышц кисти. И проверить, будет ли ружье "высить" после этого. Вряд ли. Вот если бы в момент выстрела груз куда-то "исчезал" - другое дело.

[plazmer]

А может не от привычки а от пристрелки ружья . Хто пристреливал своё ружьё???

[Miseko]

Я раньше не пристреливал, скоро приедет новая зелинка, ту обязательно пристреляю

[plazmer]

Я пристреливаю свои ружья с двух позиций. 1-я полнустью вытянутая рука с прицелкой 2-я с под себя (нецелясь) на вскидку. Дистанция стрельбы как правило максимум. Цель пляжный тапочек. Обезательно контроль усилия закачки. Этой весной хочу попробывать пострелять по подвижной цели буду по течении запускать мишень.

[Adept6]

Допис від RUS

Так это РПП один раз с пулей, а другой раз с дэбэлым тройником из нержавейки. В первом случае в упор не попасть, а во втором нормально, только рука отваливается.

Руслан, вообще-то я говорил только о ружье, при неизменных параметрах гарпуна. Но, если взглянуть с этой стороны, то таки да - с вилами подброс намного меньше (хоть ружье и начинает "клевать"). То есть доп. усилие кисти не только не увеличит подброс, но тяжелый "нос" должен его уменьшить.

[kvANT]

Допис від Виктор Стерпул

Ручка это вообще отдельная песня ,и никто о ней не спорит ,мы же говорим о массе ружье. При одинаковом расположении рукоятки ,подброс и отдача меньше у того ружья чья масса больше.

Извините за вторжение в ваш спор,но хотелось бы дополнить последнюю фразу предыдущего поста.При всех вышеперечисленных условиях,меньший подброс будет у ружья ,имеющего большую разность между массами ружья и гарпуна.Т.е. одно и то же ружье будет иметь разный подброс при стрельбе гарпунами разных диаметров.

[Vintik]

Допис від Adept6

Я думаю, нет. Усилие мышц ничего к вектору подброса не добавит, т. к. всего лишь компенсирует силу, заставляющую "клевать" дульную часть ружья. имха, конечно.
Можно при желании проверить. Взять, напр. "голое" ружье, без обвесов, и пострелять в мишень. Потом подмотать к дульной части утяжелитель - для доп. усилия мышц кисти. И проверить, будет ли ружье "высить" после этого. Вряд ли. Вот если бы в момент выстрела груз куда-то "исчезал" - другое дело.

Ты смешал все в кучу. Не надо к ружью добавлять грузик ,ты к ружью с грузом добавь пенопласт.
Подброс компенсирует не клюющий ствол и тем более гарпун с вилами ,а увеличенная масса ружья. (на сколько я знаю чем тяжелей гарпун тем подброс больше ,это про вилы) Уравновешенна эта масса или нет ,на подброс это уже не влияет так как она всегда постоянна ,но у клюющего ружья рука ствол поднимает в верх ,и отдача за счет упора ружья в кисть руки поднимает ружье тоже в верх ,получается на подброс действуют уже как минимум не одна ,а 2 силы.
Ясен перец если ты к стволу примотаешь пудовую гирю даже без пенопласта ,то подброса не будет вообще