Отмена регистрации плавстредств.

[Vitiania]

После назначения нового министра агрополитики собираюсь с инициативной группой (4 - 7 человек) к нему в гости объявить выписанные ниже требования.
Я знаю что этими вопросами занимается ГОЛОВРЫБВОД, но считаю что давление непосредственно на министра даст лучший эффект.
На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня.
В случае отрицательного результата или попытки "развода" и затягивания решений (как с нашей оппозиционной троицей) планирую собрать всю небезразличную к данной теме рыболовную общественность и пикетировать (или блокировать, или захватывать) министерство (правда тат и так сейчас штаб самообороны) или офисы его подразделения до принятия выдвинутых нами требований.
Подобные варианты давления хорошо отработаны на Майдане.))
Считаю что никто кроме нас не защитит наши права и наши реки. Поэтому нельзя сидеть сложа руки.
Прошу вносить дополнения, рекомендации, советы... Я отберу наиболее важные, наболевшие и реальные.
Все вопросы конечно не охватить с одного раза, но в случае успеха, никто не запретит нам повторить визит.)
Можно писать мне на мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Можно звонить 050 562 74 пять четыре Виктор.


Звернення небайдужих рибалок України до міністра агрополітики.

1. У звязку з катастрофічним знищенням рибних запасів річок Укриїни, рибалки Укриїни вимагають заборонити сроком на 10 (может 15) років промисловий лов риби у всіх річках та водосховищах України.
Запровадити жорсткий контроль за виконанням цього наказу та дозволити рибалкам самостійно затримувати порушників і знешкоджувати заcоби промислового лову.



№1. Сейчас идем с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА на 10 лет! Без вариантов и без компромиссов!
Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру.

Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Швайка Игорь Александрович).

Вопросы, которые будут дорабатываться и обсуждаться после выполнения задачи №1:

* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор)
* Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут)
* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.
* Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону)
* Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов.
* Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше
* Стоимость обучения и получения прав не должна превышать 500 грн.
* Запрет резкого сброса воды в водохранилищах в нерестовый период. (Можно сбрасывать не более 5 см в сутки)
* Норма вылова на одного рыбака в сутки - 5кг.
* Запрет на приобретение и продажу сетей.
* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства.

* Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и на*уй все расчистить).
Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте.

* Усиление уголовной ответственности браконьеров.
Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях.
В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности.

* Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.))

[Гаррри]

Допис від Сергей Н

Давайте регистрацию авто отменим там тоже гиморой свой есть при регистрации.

Но авто я регистрирую по месту проживания и стоимость регистрации адекватна стоимости авто.

[zag]

Допис від Гаррри

Но авто я регистрирую по месту проживания и стоимость регистрации адекватна стоимости авто.

авто можно регить где угодно. колличество лодок и авто не сравнима, собсно как и платежи в бюджет.

[borzoj]

Допис від Сергей Н

НЕЛЬЗЯ отменять регистрацию!!! и отмену "водительского" тоже нельзя делать. Начнется такой бардак что к воде нельзя будет подойти. представьте ситуацию: украли лодку, пришли вы в органы и говорите у меня украли лодку, они- какую, Вы- такую сынюю без номеров.

Ви би хоч читали про щj і де хочуть відмінити а потім писали пости. Ніхто ж не відміняє всю реєстрацію, хочуть і потрібно відмінити реєстрацію з моторами до 15 лошадок.
Якщо у вас украдуть велика Ви ж також підете в поліцію із заявою, але ж номера реєстрації на велик у Вас нема, максимум заводський номер велика і чек. Та в принципі любу річ яку украдуть мають шукати без реєстрації.

[zag]

Допис від borzoj

Ви би хоч читали про щj і де хочуть відмінити а потім писали пости. Ніхто ж не відміняє всю реєстрацію, хочуть і потрібно відмінити реєстрацію з моторами до 15 лошадок.
Якщо у вас украдуть велика Ви ж також підете в поліцію із заявою, але ж номера реєстрації на велик у Вас нема, максимум заводський номер велика і чек. Та в принципі любу річ яку украдуть мають шукати без реєстрації.

единоразовая регистрация обязательна ИМХО

[_absh]

Допис від Сергей Н

НЕЛЬЗЯ отменять регистрацию!!! и отмену "водительского" тоже нельзя делать.

нельзя сохранять ту бредовую систему, которая сейчас действует.

я лично против регистрации лодок как таковой ничего не имею, но имею претензии к ее текущей реализации, из-за которой даже не собираюсь делать движений в сторону регистрации своей надувной посудины 2.90 с мотовеслом 2.6 л.с.
с правилами судоходства для маломерных судов ознакомился, здравый смысл подключил -- и довольно.

должно быть так: зашел на сайт соответствующего органа, вбил модель лодки, личные данные, загрузил фото чека о продаже, поставил галочку "ознакомлен с правилами поведения на воде и ответственностью за их нарушение", оплатил адекватную стоимости лодки и понятным образом рассчитываемую сумму регистрационного сбора, через секунду получил свой регистрационный номер для нанесения на борт и временный документ в электронном виде, действующий до получения по почте постоянного (если уж без бумажек никак нельзя).

точно такая же процедура ОТДЕЛЬНО для мотора. и никаких ежегодных перерегистраций.

ни одно обращение в государственные органы не должно быть для гражданина сложнее написания поста в фейсбуке или покупки товара в интернет-магазине.

экзамены и права -- с разумного нижнего предела, скажем, от 10 л.с. до него -- галочка "ознакомлен".

на дворе 2017 год, а порядок регистрации лодок и моторов действует такой, будто к нам заслали каких-то бюрократов из полувекового прошлого.
тем удивительнее, что находятся люди, которые поддерживают существующий порядок. ладно если они в доле, тогда понятно, это их хлеб. но если нет, то это надо иметь недвижимую кость вместо мозгов.

[borzoj]

вірно розписано, але ж ми країна третього світу, і в нас нажитися на комусь це святе, якщо не нажився значить ти лох.
+ до того ті хто вже зареєстрували свої човни (більшість з них) будуть всіляко діяти проти відміни цієї ж реєстрації, бо вони заплатили а ти ні.

[Павел 2015]

Допис від Сергей Н

НЕЛЬЗЯ отменять регистрацию!!! и отмену "водительского" тоже нельзя делать. Начнется такой бардак что к воде нельзя будет подойти. представьте ситуацию: украли лодку, пришли вы в органы и говорите у меня украли лодку, они- какую, Вы- такую сынюю без номеров. У вас заявление даже не примут(может и лодки никакой не было раз номеров нет). Или еще хуже, совершил кто-то наезд на пловца, все видели что лодка синяя а номеров нет и дальше что. Как искать? А если таких лодок сотня на город, синих и без номеров? Что хватать первого попавшегося и в суд за наезд на пловца. Давайте регистрацию авто отменим там тоже гиморой свой есть при регистрации. Уже хватает машин без регистрации с номерами lt.pl... 90% преступлений происходят на этих машинах. А по стоимости регистрации то стоимость регисрации должна исходить из суммы указаной в договоре купли-продажи, все сейчас хорошо знают сколько стоит корпус прогреса 75 года выпуска и какого-нибудь Linder 475 .Ну и желательно что бы все это делалось в одном здании

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Adm1]

надо тему переименовать в "упростить и удешевить". Тогда сразу споров поменьшае..

[_absh]

Допис від Сергей Н

Багато людей на цьому сайті які кричать атменить знають на яку відстань можна підходити на моторному судні до зони відпочинку?

А какой смысл в этом тайном знании, если зона для купания на оборудованном пляже должна быть огорожена буйками? А если нет буйков, то каким образом водитель судна должен угадывать, является то или иное место на берегу зоной отдыха или нет?
Это раз, а два -- заплывающие за буйки люди все равно могут оказаться в том месте, куда разрешено заходить на моторе, поэтому единственное разумное правило в данном контексте -- это смотреть, куда идешь и не заплывать в зоны, обозначенные запрещающими знаками и буями. Для постижения такого правила ни прав, ни экзаменов не требуется.

[Letun]

Допис від _absh

А какой смысл в этом тайном знании, если зона для купания на оборудованном пляже должна быть огорожена буйками? А если нет буйков, то каким образом водитель судна должен угадывать, является то или иное место на берегу зоной отдыха или нет?
Это раз, а два -- заплывающие за буйки люди все равно могут оказаться в том месте, куда разрешено заходить на моторе, поэтому единственное разумное правило в данном контексте -- это смотреть, куда идешь и не заплывать в зоны, обозначенные запрещающими знаками и буями. Для постижения такого правила ни прав, ни экзаменов не требуется.

А есть еще такое племя - подводные охотники называются, и почему то вроде как знают про буй для них, а пользуются единицы.

[Cultik]

Допис від Сергей Н

афигеть, смысл в том что будеш ты платить или ты все таки прав. Но штраф за такое это мелочь. А вот когда не знаеш как пральна разъехатся в узком месте это другое. Или надо подчинятся только инстинкту самосохранения . Так а воде может не получится просто остановится как на авто и уступить дорогу встречному даже если ты не знаеш кто главнее. А вот в правилах об ентом написано как и почему. Удачи боритесь за отмену. Пасажиров только жалко будет.

Сергію,ви я так розумію маєте якесь відношення до інспекції,чи може недавно здавали екзамен і отримували посвідчення.
У мене посвідчення старого зразка і потрібно замінювати на нове з екзаменом.
Допоможіть дати відповідь на таке питання білетів.

-білет №4
-питання 2
_Використання світових та флагових відмашек.


Дякую.

[_absh]

Допис від Сергей Н

афигеть, смысл в том что будеш ты платить или ты все таки прав. Но штраф за такое это мелочь.

Платить (или отправляться в тюрьму, смотря что произошло) будешь в любом случае независимо от того, на пляже наехал на купальщика или в пределах судового хода, если суд докажет, что имел возможность избежать наезда, а возможность избежать наезда имел по любому, если ты не баржа, у которой тормозной путь длиннее, чем расстояние, с которого заметил препятствие.

Поэтому здравый смысл решает в любом случае. Элементарные правила насчет того, какими бортами расходиться, кому куда не соваться и где кому кто уступает, влезают на страницу формата А4, какие нафиг права с экзаменами могут быть по ним? Вместо покупаемых и продаваемых экзаменов куда эффективнее оказалась бы установка больших информационных щитов на лодочных станциях, в популярных местах сброса лодок, раздача сформулированной понятным человеческим языком (а не юридическо-бюрократической абракадаброй) выжимки основных моментов в обязательном порядке при покупке лодок, моторов и т.д.

[_absh]

Допис від Cultik

-білет №4
-питання 2
_Використання світових та флагових відмашек.

...на трехметровой ПВХ лодке с гребным приводом.

[marcus]

Допис від _absh

куда эффективнее оказалась бы установка больших информационных щитов на лодочных станциях, в популярных местах сброса лодок, раздача сформулированной понятным человеческим языком (а не юридическо-бюрократической абракадаброй) выжимки основных моментов в обязательном порядке при покупке лодок, моторов и т.д.

Вообще было бы отлично!!! Мего идея

[Хьюстон]

Велосипедистам тоже нужно ввести права и регистрацию, чоужтам, то же ж участники дорожного движения и источник опасности.
Раз уж начали сравнивать матизы и бублики с мелкомоторами.

[SV_svnk]

Допис від _absh

куда эффективнее оказалась бы установка больших информационных щитов на лодочных станциях, в популярных местах сброса лодок, раздача сформулированной понятным человеческим языком (а не юридическо-бюрократической абракадаброй) выжимки основных моментов.

...вот так на Домантовом наши коллеги использовали информационный щит поэтому ПОКА сколько их не поставь - все равно стол или табуретка получится

[_absh]

Допис від Сергей Н

Отмена этих синеньких книжечек приведет к тому что шансы встретить неадеквата на воде увеличатся в разы.

Это заблуждение. Неадекват спокойно будет ездить с купленными правами или вовсе без них, адекват ознакомится с правилами и будет правильно себя вести точно так же или с купленными правами, или с честно полученными, или вовсе без них.

Экзамен, к примеру, на право жизни в обществе никто вводить не собирается, однако это не мешает нормальным людям жить без нарушения статей уголовного кодекса (во всяком случае, тех, которые не относятся к преступлениям без жертвы: мракобесный бред вроде наказания за порнографию или коноплю следует считать лишь наследием совка и временным недоразумением). Представьте себе, что кто-нибудь начнет утверждать, что введение такого экзамена и прав сделает общество безопаснее. Абсурд.

Поэтому ратовать нужно не за права, а за неотвратимость наказания за нарушение правил, но только правила должны быть простые, не противоречащие здравому смыслу и немногочисленные.

Просвещение, доступность и вездесущесть информации, эффективный контроль -- это необходимые и достаточные меры.

Всякие права для такой элементарной вещи, как управление маломерным судном с маломощным мотором, это порождение тупости и бессилия чиновничьего аппарата.

Мы не говорим, конечно, о крупных судах, вождение которых действительно достаточно сложно для того, чтобы требовать основательного обучения этому делу.

[_absh]

Допис від SV_svnk

...вот так на Домантовом наши коллеги использовали информационный щит поэтому ПОКА сколько их не поставь - все равно стол или табуретка получится

Из всех столы не сделают, а жлобов при должном подходе с просвещением и драконовскими штрафами со временем будет становиться все меньше.

[Павел 2015]

Допис від _absh

Это заблуждение. Неадекват спокойно будет ездить с купленными правами или вовсе без них, адекват ознакомится с правилами и будет правильно себя вести точно так же или с купленными правами, или с честно полученными, или вовсе без них.

Экзамен, к примеру, на право жизни в обществе никто вводить не собирается, однако это не мешает нормальным людям жить без нарушения статей уголовного кодекса (во всяком случае, тех, которые не относятся к преступлениям без жертвы: мракобесный бред вроде наказания за порнографию или коноплю следует считать лишь наследием совка и временным недоразумением). Представьте себе, что кто-нибудь начнет утверждать, что введение такого экзамена и прав сделает общество безопаснее. Абсурд.

Поэтому ратовать нужно не за права, а за неотвратимость наказания за нарушение правил, но только правила должны быть простые, не противоречащие здравому смыслу и немногочисленные.

Просвещение, доступность и вездесущесть информации, эффективный контроль -- это необходимые и достаточные меры.

Всякие права для такой элементарной вещи, как управление маломерным судном с маломощным мотором, это порождение тупости и бессилия чиновничьего аппарата.

Мы не говорим, конечно, о крупных судах, вождение которых действительно достаточно сложно для того, чтобы требовать основательного обучения этому делу.

Полностью Вас поддерживаю. Неадекватные или пьяные люди были, есть и будут. За рулем пить не сдерживают ни штрафы, ни суды, не здравый смысл. Для маломерных суден, вообще, по моему мнению, должны быть другие правила игры, например, запретить движение по фарватеру, только оставить пересечение и т.д. Вопрос в том, что человек сбитый велосипедом, маловероятно погибнет. Зачем, например регистрировать плав. средство и требовать права у судна, которое ходят на весельной тяге, пусть оно даже имеет длину 10 метров. У нас от совка законодательство, до сих пор бросает в крайности и доходит до абсурда.
Правила должны быть понятны и обоснованы, и самое главное легко получаемы. Нельзя перестраховаться на все случаи жизни.

[Skywhite]

нашел такую инфу, так что пока продолжаем ждать))
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]