|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Мульт Клуб
|
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#801 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
Цитата:
Что именно т3св перебросит? ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#802 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Банда (15.04.2023)
|
![]() |
#803 |
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили 325 раз(а) в 60 сообщениях
|
![]()
Как чувствовал, не стоит мне выкладывать этот фиговый отчет. Два дня сомневался.
![]() Бэкинг - Сколько Вас помню, уважаемый Андрей Викторович, всегда ратовали за него. И в мясорубках и в мультах. К Вам прислушался, а Вы бабах и "За несколько крайних лет сам немного поменял взгляд на это дело" и не сказали, так не честно. ![]() ![]() ![]() Неккоректный - Соглашусь в отношении шнура. Надо было брать одинаковый. T3SV офигенная катуха (их у меня две, еще 8.1), а ее тормозная система "БОМБА". На других удилищах и в сильный ветер для меня снасть №1.!!! Как Вы и Роман правильно заметили обе кати "раскрываются" с другими весами и уверен с другими прутами. Но мне захотелось их проверить именно с этим прутом и именно с этими приманками. И будь на моем месте более опытный "товарищ" - результат скорее всего отличался бы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#804 |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
Ген, да всё нормально, на то он и форум, чтобы каждый мог поделиться здесь своим мнением и опытом. Во всём должен быть смысл. В мясорубках смысл есть и его легко понять, а вот с мультами лучше лишний раз подумать, а ещё лучше подумать и проверить лично. Если на первом месте стоит эстетика и красота, то, не вопрос - мотаем до заполнения, красим катушки в розовый цвет, удочки в пурпурный, навешиваем тюннинговых прикрас с али или ёжика, тулим всю эту билиберду на ютуб и наслаждаемся
![]() ![]() ПС по ходу зря я всё это писал, бо вывод из всего этого ты всё равно сделал неправильный, ну, такое .... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#805 | |
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.387
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.937 раз(а) в 1.665 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#806 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пару слов истории, для поговорить ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() В качестве резюме продублирую главную свою мысль, которую, вероятно, в куче мусорного флейма не заметил не только уважаемый сенсэй, но и , возможно, многие другие - "для каждой отдельно взятой шпули, есть наилучшее соотношение диаметра шпули по глубине и кол-ва намотанного шнура, не бекинга, а именно, полезной длины шнура" На этом, друзья, разрешите откланяться ![]() ...кстати, если у кого-то есть сомнения в моих словах, милости просим ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#807 | |
читатель
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 975 раз(а) в 482 сообщениях
|
Цитата:
то есть, конечно, да, именно, при прочих равных чем меньше масса шпули, тем лучше. но добавление бекинга делает эти "прочие" не равными, меняя вторую интересующую нас переменную, а именно, радиус, к которому прикладывается сила, раскручивающая шпулю в момент броска. чем больше этот радиус, тем легче заставить шпулю вращаться, но увеличение этого радиуса не дается даром: что добавление бекинга, что увеличение радиуса шпули увеличивают ее массу и радиус, а следовательно, и момент инерции, увеличение которого работает в обратную сторону. если рассматривать влияние самой шпули, то можно заметить, что позитивное влияние радиуса намотки входит в уравнение в первой степени (в сущности, по правилу рычага), а негативное влияние радиуса шпули -- в третьей (один раз как параметр массы, другой -- квадрат радиуса, смотрим на размерность момента инерции), следовательно, при прочих равных уменьшение радиуса шпули влияет позитивно, что, кстати, и подтверждается на практике в деле УЛ кастинга. но когда мы рассматриваем бекинг на глубоких шпулях, дело усложняется, поскольку момент инерции самой шпули константа, и возникает вопрос, что выгоднее: прибавить ли к нему момент инерции бекинга, но увеличить радиус приложения крутящей шпулю силы, причем на момент инерции самой шпули этот радиус уже не влияет, или крутить менее выгодным радиусом, но не добавлять момент инерции шнура. но как минимум ясно, что если мотаем бекинг, то это надо делать материалом как можно меньшей плотности (в смысле удельного веса, а не плотности намотки). другими словами, если сделать бекинг с нулевой массой, то с ним будет выгоднее, чем без него. но, правда, с определенного момента придется еще помнить про влияние изгиба шнура/лески в глазке лесоводителя, когда радиус намотки становится выше уровня глазка, так что это не точно. это, пожалуй, можно, с рядом упрощений, решить аналитически. задача уровня олимпиады по физике для учеников, кажется, 10-11 классов, так что если у кого есть умеющие в физику дети или знакомые со свежими знаниями и практикой их применения, можете напрячь :). а еще это может быть прекрасное упражнение для любителей численного моделирования, опять же для продвинутых школьников и студентов. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#808 |
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: г. Черкассы . инженер механик
Дописи: 411
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 161 раз(а) в 104 сообщениях
|
В мене шпуля Ф40 - 36мм - працює чудово . Джиги 20-40 грм. (дописав) . На шпулі Рей Студіо -- трохи хуже . Буває треба боротися за 3-5 метрів додатково до закиду .
Що стосується бекінгу ( крім додаткової ваги ) . Ще є змотування шнура при закиді . Кількість обертів шпулі ( її лінійної швідкісті ) на розмотування одного метру шнура - в залежності від настройки індуктора тормозу - тормоз буде робити по різному на малому діаметру і на більшому. Особиста думка. Востаннє редагував Guron: 17.04.2023 о 13:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#809 | |
читатель
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 975 раз(а) в 482 сообщениях
|
любая шпуля будет работать начиная с определенного веса. надо уточнять вес и тип приманок и, в идеале, сравнение с забросом их же на других шпулях.
Цитата:
когда нормально стартовало и полетело, все уже становится проще. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#810 |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
absh. Все верно, никаких возражений, но необходимо ещё учитывать работу тормозной системы. На глубокой шпуле с малым кол-вом шнура, чаще всего, будет дикий перетормоз. Однако, если тормозилка "тупая", то перетормаживание будет незначительным, что, собственно, и наблюдается на примере 100ЗИЛа HLC в стоке. А вобще, сама проблема изначально заключается в том, что мы, чаще всего, ловим со шнуром катушками предназначенными для ловли флюром. Иными словами, имеет место быть некорректное применение. Если использовать ПЕшпули и катушки для ПЕ, то проблем практически нет. В противном случае, начинаем мотать бекинги, переделывать тормозные системы и т.д. и т.п.. тут уж сам Бог велел искать лучшее решение и делать логичные выводы, а не действовать от балды в надежде, что хуже не будет
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Lopar (18.04.2023)
|
![]() |
#811 | |
Реєстрація: 08.10.2008
Звідки Ви: Бориспіль
Дописи: 1.816
Blog Entries: 22
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1.321 раз(а) в 556 сообщениях
|
Цитата:
Я до чого, на комфорт/дальність впливає ще 100500 чинників, серед яких наявість бекінгу далеко не найвпливовіщий. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#812 |
Реєстрація: 06.02.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 676
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 185 раз(а) в 57 сообщениях
|
На днях купил 50 м ФК на курадо 201 и намотал с бэкингом.
Какой смысл покупать 100 м. и мотать без бэкинга если с ним работать будет неудобно. мне 50 м хватит за глаза. И хороший ФК стоит как шнур. Вывод: под ФК шпули лучше и дешевле использовать бэкинг и брать 50 метров носителя. По шнурам на РЕ шпулях.. Прошлый год отловил с палкой ML на обрезок 0.12 файр лайн 40 м (еще старого). Катя стиз 16 года с круглым глазком. Бэкинг 7 метров лески 0.2 Мне комфортно. Да небольшой перетормоз. Да иногда при забросе заканчивался шнур. Ставлю магфорс 2-3 щелчка на джиг и 3-5 на воблеры (щелчков всего 20). индуктор грубо не вмешивается при забросе. На днях купил 200 м шнура #1 разделил на пополам и намотал 100м. но из жадности. Планировал купить 150 м и поделить на 2*75 Посмотрю как поменяется работа системы. За дальностью заброса не гоняюсь. Комфорт и дальность (особенно не по болоту) взаимоисключающие параграфы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#813 |
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: г. Черкассы . инженер механик
Дописи: 411
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 161 раз(а) в 104 сообщениях
|
В мене на джигі , в кріпких містах , інколи буває за день рибалки до 20 обривів , так що я мотаю 150-200 метрів на шпулю #1-#1.2 шнура .
|
![]() |
![]() |
![]() |
#814 | |
Реєстрація: 06.02.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 676
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 185 раз(а) в 57 сообщениях
|
Цитата:
Условия:камни на дне, обратки. шнур туда -сюда.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#816 | |
Реєстрація: 08.10.2008
Звідки Ви: Бориспіль
Дописи: 1.816
Blog Entries: 22
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1.321 раз(а) в 556 сообщениях
|
Цитата:
![]() Пи.Си. Проблему поборов. В результаті отримав дальній заброс при повному комфорті і при любих умовах. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#817 |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
До речі, чім менше на шпулі намотано шнура чі жілки, тім простіше розплутати
бороду, меньше вспучівання. Це теж аргумент ![]() На всяк випадок - у моїх повідомленнях річь о шнурах, флюр це вже інша опера ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Lopar (18.04.2023)
|
![]() |
#818 | |
читатель
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 975 раз(а) в 482 сообщениях
|
Цитата:
кстати, о диаметрах шпуль. я тут заказал себе kastking valiant eagle ii, у которой шпуля 28 мм, которая весит 5.5 г. идея в том, чтобы заменить ею haibo smart на палке до 14 г, у которой шпуля имеет диаметр без малого 35 мм и массу, точно не помню, порядка 11 г. смарт ок, но нормально бросает он ну как минимум от 5-6 г, а так чтоб хорошо, то от 8 г (и еще сильно желательно, чтобы при этом в воблере была СДЗ). а надо чтобы бросало и всякую шелуху 3-4 г. вот на контрасте будет интересно сравнить. напишу потом, что из этого выйдет. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#819 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.684
Сказал(а) спасибо: 18.505
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#820 |
Реєстрація: 08.10.2008
Звідки Ви: Бориспіль
Дописи: 1.816
Blog Entries: 22
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 1.321 раз(а) в 556 сообщениях
|
Рагульний індуктор: малий хід + мала висота самого індуктора. Як результат - недостатньо гальмівного зусилля. Вилікував заміною індуктора + плюс доробка донора
Востаннє редагував Alexandr_Korobchuk: 18.04.2023 о 08:44. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Andron (18.04.2023)
|
![]() |
|
|
|