Просто треп - 3 Околомайданье

[Farik]

Допис від ptica69

что касается штурмов и захватов - "организованные, дисциплинированные" одинаково одетые и одинаково реагирующие на фото-видеосъемку - я что один такой внимательный?

Аматоры в принципе не могут ничего захватить. Организация там есть. Видимая это доставка питания, медикаментов, одежды. Но есть и невидимая.
Ролик сделан качественно, но вполне достоверно.
Не верите? Читайте классиков, например Деникина 1 том "Очерков русской смуты"
А как новая власть наводит порядок, можно прочитать у Мельгунова.
Исключений в истории пока что не было.

Допис від Petr

Всё друзья, финита ля комедия.

Это скорее повод для радости.
Но, расслабляться пока не стоит. Три дебила- изначально не контролировали ситуацию. И организаторы это учли.
К тому же все зависит от финансирования. Оппозиция просто наемные менеджеры и не они принимают решения.
Ровно как и Янукович.

[Beer]

Допис від Farik

Это не выгодно товарищам, которые на этой самой незалежности нагрелись.

Народ Украины, который всю свою историю добивался Независимости - это "товарищи"?

Допис від Farik

Ведь всегда лучше быть князем, пусть и в маленьком государстве, чем боярином в большом.

Это очень спорное суждение... Я бы назвал это "рабской психологией" или "хельсинкским синдромом", но это ИМХО.

[Farik]

Допис від Beer

Народ Украины, который всю свою историю добивался Независимости ни от кого - это "товарищи"?

Речь не о народе Украины, а о владельцах некогда народных достояний.
И что? Народ Украины стал жить лучше? И когда это он всю историю добивался независимости от России? Я что-то не припоминаю крупных восстаний. Более того, и в РИ и в СССР от 50% до 70% руководящих должностей занимали украинцы. Даже демон революции Троцкий был херсонским евреем.
На западной Украине восстания, да были. Но и Украиной они стали лишь в 1938 году.

[Beer]

Допис від Farik

И что? Народ Украины стал жить лучше? .

Мы с Вами говорим о разных категориях. Вы - о материальных, я - о моральных.

[Farik]

Допис від Beer

Мы с Вами говорим о разных категориях. Вы - о материальных, я - о моральных.

Так а какие моральные категории приобрели? Сейчас с упорством обреченных хотим побыстрее под кого-то лечь. Скачем по Майдану с флагами иностранных государств. Ибо хочется уровень жизни "як у Эуропе". По-моему, все-таки народу больше хочется материального. Да и наш флаг был стырен у Австрияк. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или вы действительно верите в демократию и толлерантость?

[brutus]

СообщениеТСН
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Теперь ясно КТО ответственный за провокации. Журналюги молодцы

[Farik]

Допис від brutus

СообщениеТСН
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Теперь ясно КТО ответственный за провокации. Журналюги молодцы

А что собственно нового? Продолжают сливать Беркут. Возможно и заслуженно. Но я все таки уверен, что в данном случае заказчик не Янукович. Ему это нужно как зайцу гонорея. Все равно, на выборах его уже не выберут, а если все-таки выберут-будет новый майдан. Более организованный.

[Индеец]

Допис від rubolov

экономический рост возможен при равных возможностях и здоровой конкуренции , упрощенной разрешительной системе и т.д.

Как показала практика, ПЛАНОВАЯ экономика без перекосов, гораздо эффективнее рыночной...
Рыночная экономика, это очень похоже на наше "то мукычки то водички", а план есть план... Посмотрите на Китай!

[Farik]

Допис від Индеец

Как показала практика, ПЛАНОВАЯ экономика без перекосов, гораздо эффективнее рыночной...
Рыночная экономика, это очень похоже на наше "то мукычки то водички", а план есть план... Посмотрите на Китай!

Насчет плановой экономики-современные вычислительные устройства, позволяют за сутки рассчитать план для всей планеты и оперативно вносить изменения.
В 70-х годах, когда говорили об большей эффективности рыночной модели, просто еще не было многоядерных процессоров.

[Индеец]

Допис від Балтиец

Не люблю дискуссировать о политике, тем более нужно в этом разбираться, а не хаять всё и всех голословно.

Огромное Вам спасибо за взвешенное мнение! Побольше бы нам таких "неразбирающихся"... Глядишь и наши бы вразумились...

[brutus]

Допис від Farik

А что собственно нового? Продолжают сливать Беркут.(Выделено мной) Возможно и заслуженно. Но я все таки уверен, что в данном случае заказчик не Янукович. Ему это нужно как зайцу гонорея. Все равно, на выборах его уже не выберут, а если все-таки выберут-будет новый майдан. Более организованный.

Я понимаю, что очень сложно переубедить Убеждённого в чём - либо человека. Но я и не пытаюсь кого-либо убеждать.
Слава Богу есть фотовидеоматериалы, есть программы распознавания лиц, и есть факты.
Факт первый. Беркут со щитами, стоял, спрятавшись за спинами солдат внутренней службы, которым ПОЧЕМУ ТО щиты не выдали
Факт второй. Бульдозер на них (солдат) направлял полковник Беркута. На своих направлять не мог. Не поняли бы, если бы кого то из беркута травмировали.
Я не пытаюсь кого то, в чем то убедить. Но вспоминается основатель ордена иезуитов Игнатий Лойола и его знаменитое: "Цель оправдывает средства"

[Индеец]

Допис від Farik

Так а какие моральные категории приобрели? Сейчас с упорством обреченных хотим побыстрее под кого-то лечь.

Фарик, тролей, лучше игнорировать... ибо для них "моральная категория" это тупо хаять Россию, орать "кто не скаче той москаль" и ссать мимо унитаза...

[Farik]

Допис від brutus

"Цель оправдывает средства"

Так я согласен с вами. Но повторюсь-Януковичу это все доставило только проблемы. Он, конечно збочинець еще тот, но не идиот. Он не будет делать своими руками себе политическое харакири.

[Индеец]

Допис від Farik

Насчет плановой экономики-современные вычислительные устройства, позволяют за сутки рассчитать план для всей планеты и оперативно вносить изменения.
В 70-х годах, когда говорили об большей эффективности рыночной модели, просто еще не было многоядерных процессоров.

Еще нет но это действительно уже ближайшее будущее

И вообще что понимать под эффективностью? ИМХО рост потребления, это не рост эффективности...

[Farik]

Допис від Индеец

Фарик, тролей, лучше игнорировать... ибо для них "моральная категория" это тупо хаять Россию, орать "кто не скаче той москаль" и ссать мимо унитаза...

Это хаянье очень сильно напрягает. У нас общая история и от этого не уйдешь. Мы сделали не меньший вклад в строительство 1/6 части суши.Но нам упорно пытаются навязать роль "угнетенного народа", а это ложь. И кроме комплекса неполноценности ничего другого не воспитывает в народе.
И я искренне не понимаю почему Гоголь и Булгаков "зарубижни пысьменныки"

Допис від Индеец

И вообще что понимать под эффективностью?

Под эффективностью я подразумевал распределение. Регулировку дефицита и профицита по отраслям.

[Alex_m]

Нонешняя рыночная плановость : "почему нету бюджета ?" - "а мы не знаем кто нам сколько займет на наш бюджет". И весь план !

[brutus]

Допис від Farik

Так я согласен с вами. Но повторюсь-Януковичу это все доставило только проблемы. Он, конечно збочинець еще тот, но не идиот. Он не будет делать своими руками себе политическое харакири.

Понятно, что ОН (Янукович) фигура не самостоятельная. Есть силы, которым выгодна и эскалация событий и жертвы среди людей и, даже харакири Януковича, как фигуры отыгравшей свою роль. Но очень обидно, когда на белое говорят - чёрное, и наоборот.

[Farik]

Допис від brutus

Но очень обидно, когда на белое говорят - чёрное, и наоборот.

Здесь нет белого и черного. Все серое. И кто есть кто непонятно.
Я приводил несколько страниц назад пример с Кровавым воскресеньем.
Поп Гапон, работал и на революционеров и на охранку. Спровоцировав конфликт он подставил охранку. Но убили его революционеры как провокатора от охранки. И чего он добивался неизвестно до сих пор.

[Индеец]

Допис від Farik

Это хаянье очень сильно напрягает. У нас общая история и от этого не уйдешь..

Общая история у людей, государство Украина, результат деятельности австро-венгрии:
"В ноябре 1914 г. австрийский министр иностранных дел Берхтольд подчеркивал, что «наша главная цель в этой войне состоит в долгосрочном ослаблении России, и поэтому, на случай нашей победы, мы приступим к созданию независимого от России Украинского государства»"(С)
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[brutus]

Допис від Farik

Здесь нет белого и черного. Все серое. И кто есть кто непонятно.

Не согласен. Тот же поллковник беркута, сегодня утром, тем же голосом, которым он призывал таранить бульдозером солдат, по ящику заявил, что он был в другом месте и было полно свидетелей его пребывания.
Сейчас, при желании и наличии видеофотоаудиоматериалов индентифицировать человека можно в течение очень малого времени. Если этого не делают, хотя бы для того, чтобы обелить чесное имя полковника, то... Чёрное это таки белое, а белое - чёрное