Киевские РОПы. Быть или не быть???

[megadzilla]

так с ними же не хотят дружить старые постояльцы - круговая порука, однако

[Оzzy]

Допис від megadzilla

и сразу можно дополнить следующим: ... и повлечет за собой неминуемое подорожание услуг

Только за этот год цены поднимались трижды.... Новые боны, исключительно на спонсорские людей, которые хотят стоять на воде, появляются.

Не знаю как на секторе Руслана, на моем - уже пяток лет кол-во бонов точно не уменьшается. В конце сезона - начале следующего = постоянная подварка, покраска. В этом году положили новый настил....

[Руслан 35]

Допис від Серго

Это полный бред. Возникает вопрос, куда идут сборы. Ну, вот, допустим, у меня есть денежка и я за свои деньги готов купить и поставить бон, с тем расчетом, чтобы новые лодкомоторники платили разницу, которая идет на содержание бонов вна РОПЕ не РОПУ, а мне, т.к. РОП мой бон не содержит. Так я заранее знаю, что мне этого сделать не дадут. И, если посмотреть на происходящее трезво, то ресурсы на обновление технической базы всегда можно изыскать, было бы желание, а его (желания) как раз и нет.

Желания как раз нет, а новые маленькие боны уже есть с пришвартованными к ним белыми катерами.Так,что есть видать варианты....

[megadzilla]

Паша - а кто цены подымал ? нунешний “хозяин” ? вы ведь вродь с ним договорились что все будет чики-пики ? или нет ?

[Оzzy]

Допис від megadzilla

так с ними же не хотят дружить старые постояльцы - круговая порука, однако

Шутки шутим)))...
Если серьезно - очень много пожилых людей. Которые на ропе - с самого создания... ВОТ где реально людей жалко...
Есть на моем секторе пожилая пара. Муж - уже еле ходит. Жена - еще бодренькая. Обь_М у них под полностью живым Нептуном-23... Они летом приходят только для того, чтобы лодку увязать возе берега и ПЕРЕНОЧЕВАТЬ в ней. Потом на веслах отойти на противоположный берег, в тень, провести день, а вечером - опять тот же сценарий. В этом году я их единожды видел под ходом на Нептуне, шли на Великий....
Прекращаю, а то ща наговорю... Блять...

[Индеец]

Паша, а может сделаем голосовалка-соцопрос тут для лодочников?

Просто интересно сколько нас здесь, кто где(роп№... или гараж/стоянка) стоит и даже хотел бы стоять.

[Оzzy]

Допис від megadzilla

Паша - а кто цены подымал ? нунешний “хозяин” ? вы ведь вродь с ним договорились что все будет чики-пики ? или нет ?

Дима, ну как кто поднимает... Коммунальное предприятие "Лагуна". Но без каких либо наездов и пофигистического отношения к пользователям услуг. Большинство людей (Стариков, конечно, жаль... До слез..) - разделяют и поддерживают. И я лично - только за, ибо вижу положительные сдвиги. Не такие кардинальные, но вижу. И готов платить за лодку, на уровне ценника за парковку машины в Киеве на стоянках... Ибо... повторяемся... Шары уже не бу...
Никто ни о чем не договаривался, ибо какие к чертям могут быть договоренности, когда хз что завтра будет...

[Оzzy]

Допис від Индеец

Паша, а может сделаем голосовалка-соцопрос тут для лодочников?

Просто интересно сколько нас здесь, кто где(роп№... или гараж/стоянка) стоит и даже хотел бы стоять.

Опрос делать не вижу смысла, ибо если делать, там пунктов должно быть не менее десятка. На 6м, по памяти, из туташних трое стоит - Денис (Comrad600), Руслан и я... Если кого забыл - сорри)))

[KOSH]

Допис від megadzilla

ну откажете вы ласпи в подписании договора ? что дальше ? в это время ласпи узаконит все свои бумаги, приедет автобус с беркутами, тракторами и погрузчиками, поднимут ваши лодки, свалят их за своей территорией, и, по большому счету, будут правы. у вас ведь нет ни каких прав на эту землю ? а у них, возможно, уже есть. ибо такие смелые заявления что с сегодняшнего дня вас туда пускать не будут, просто так ни кто не делает. наверняка есть бумаги, на которые они опираются.
...

В том то и дело, нет никаких бумаг,тычат туфтой, что бы посеять смуту в рядах КООП, иначе как мог "благоустрой", совсем недавно, с судебным исполнителем срезать ворота и увезти и выписать предписание, почему я и говорю-что рискует и охранная фирма потерять лицензию, охраняя общественную территорию в конкретных целях. А ведут себя так нагло, потому что сами позволили-это раз, второе-власть сменилась и чувствуют ментовскую крышу, которую неоднократно вызывали, раньше такого не было-приехал участковый, при нем срезали замок и живем дальше. Ничего с того времени не изменилось, есть решения судов и не в пользу "сельхозагропереборки" с их стороны только наглость и не желание идти на какие нибудь компромисы , сечас РОП разделен на две половины и по средине дорога, лево-ласпи, право-КООП, все логично, простора у ласпи валом-МАЛО и конкурент под боком Я с полной уверенностью и ответственностью заявляю- если бы не "Выдыбай". то не было бы РОП-1, иначе как объяснить что ласпи-агропереборка выступают против возвращения озера а зону зеленых насаждений, из которой "космос" вывел озеро 2 года назад и соответственно и изменили назначение земли и КООП добивался и добился возвращения. Есче раз повторяю-Мы не разрозненные лодочники, Мы КООП-общественная организация отстаивающая свои права, имеющая свой орган управления и самодостаточная для того что бы вести хозяйственную деятельность и Нам не надо расказывать куда ходить и чего делать, подписать договора с ласпи -это крест на всем что создавалось и на что потрачено много сил и энергии. Ласпи, в гробу видело РОП и КООП как кость в горле, вот от сюда и ноги растут.
Прошу извинить может где, немного эмоционально, но надеюсь понятно, всех не равнодушных, приглашаю в Субботу к 10.30, поддержка оч нужна.

[megadzilla]

Допис від Pasha

Шутки шутим)))...
Если серьезно - очень много пожилых людей. Которые на ропе - с самого создания... ВОТ где реально людей жалко...
Есть на моем секторе пожилая пара. Муж - уже еле ходит. Жена - еще бодренькая. Обь_М у них под полностью живым Нептуном-23... Они летом приходят только для того, чтобы лодку увязать возе берега и ПЕРЕНОЧЕВАТЬ в ней. Потом на веслах отойти на противоположный берег, в тень, провести день, а вечером - опять тот же сценарий. В этом году я их единожды видел под ходом на Нептуне, шли на Великий....
Прекращаю, а то ща наговорю... Блять...

этот пример тут не уместен. такие люди в бесспорном порядке принимаются на содержание (дотации) из фонда, который должен быть создан при РОПе

[Оzzy]

Допис від megadzilla

этот пример тут не уместен. такие люди в бесспорном порядке принимаются на содержание (дотации) из фонда, который должен быть создан при РОПе

Не уместен но показателен. Фонды-шмонды... заманиловка, с мутной финансовой отчетностью. Думаю тебе раскрывать смысл затеи, связанной с искушением "попользоваться деньгами фонда", людьми, с не очень чистыми намерениями, точно раскрывать не надо. Не все ведь идеальны, в том числе и в нашей песочнице (ропе). А если, допустим, идеальны - то 100% найдется приблудная вшивая овца....
Мне проще к этим старикам подойти, и спонсировать канистрой топлива... Имхо все разумееЦо...

[megadzilla]

поэтому и должна быть создано юридичское лицо, с бухгалтерией, уставным фондом, учредителями.

а пока все есть как есть, пока хозяина фактически нет, пока наше государство ложит большой болт на этих несчастных людей (я о стариках) - ничего не изменится ... к сожалению

[Индеец]

Допис від KOSH

В том то и дело, нет никаких бумаг,тычат туфтой, что бы посеять смуту в рядах КООП, иначе как мог "благоустрой", совсем недавно, с судебным исполнителем срезать ворота и увезти и выписать предписание, почему я и говорю-что рискует и охранная фирма потерять лицензию, охраняя общественную территорию в конкретных целях. А ведут себя так нагло, потому что сами позволили-это раз, второе-власть сменилась и чувствуют ментовскую крышу, которую неоднократно вызывали, раньше такого не было-приехал участковый, при нем срезали замок и живем дальше. Ничего с того времени не изменилось, есть решения судов и не в пользу "сельхозагропереборки" с их стороны только наглость и не желание идти на какие нибудь компромисы

Могу подтвердить. Сейчас предо мной лежит копия Решения Хозяйственного суда г. Киева №35/194 от 25.06.2007, в котором установлено, что законных оснований на право власности/користування НЕТ, документи ВИДСУТНИ!!!
В резолютивной части Решения, "ТОВ Ласпи обязанно ОСВОБОДИТЬ занимаемую землю по адресу Набережно-Печерская дорога, 8, которая занята для отстоя маломерных судов".
Насколько мне известно, это Решение давно вступило в силу...

, сечас РОП разделен на две половины и по средине дорога, лево-ласпи, право-КООП, все логично, простора у ласпи валом-МАЛО и конкурент под боком Я с полной уверенностью и ответственностью заявляю- если бы не "Выдыбай". то не было бы РОП-1, иначе как объяснить что ласпи-агропереборка выступают против возвращения озера а зону зеленых насаждений, из которой "космос" вывел озеро 2 года назад и соответственно и изменили назначение земли и КООП добивался и добился возвращения.

Так все просто в пазл складывается
ИМХО, Ласпи отведена роль "чистильщико"..., а когда они расчистят оз. Выдыбай "под реальную тему", получать свою №долю малую" в проэкте постройки Конгресс-Холла и элитным яхт-клубом

Есче раз повторяю-Мы не разрозненные лодочники, Мы КООП-общественная организация отстаивающая свои права, имеющая свой орган управления и самодостаточная для того что бы вести хозяйственную деятельность и Нам не надо расказывать куда ходить и чего делать, подписать договора с ласпи -это крест на всем что создавалось и на что потрачено много сил и энергии. Ласпи, в гробу видело РОП и КООП как кость в горле, вот от сюда и ноги растут.

1000 пра4ентов!!!

зы. если бы у Ласпи БЫЛИ законные основания на землю и подобное самоуправство, они бы их обнародовали и всем бы осталось только смириться или доказывать свою правоту в судах.
А так на воротах висят копии каких то внутренних распоряжений Ласпи(уже"механизаторов"), показывают ксерокопию какого то решения, в котором и про Выдыбай то ничего и нет, по сути присвоили себе дорогу общего пользования и незаконно ограничивают реализацию наших конституционных прав на природопользование/свободу передвижения/частную собственность и пр.
ИМХО, специально нагнетают обстановку...

[JK]

Допис від Pasha

Что до гуляющей территории... ты нажаль поздновато на 6м ропе появился... Может помнишь года так 80е-90е? Сколько рабочих секторов было? отвечаю - 4!!!. Сейчас - всего лишь два... Выводы?
Я например очень надеюсь, что скоро их опять будет... Ну хотя бы три. Ибо тенденция возвращения моды на водномоторный отдых возвращается, семимильными шагами... Несмотря на "особенности национального "страны-построения""...

Паша, я 6-м первый раз появился в 83-м, тогда на лодки и "подсадили". Секторов было больше, но бонов на каждом чуть поменьше., сейчас у охранника глаза вылезут, пока все обсмотрит. Сохранить всю территорию за РОПом нереально, не думаю, что за пару-тройку лет заполнится на уровне 80-х. Да и тогда, собственно, весьма с комфортом все себя чувствовали. Я на 1-м бывал в 90-х, вот это плотно люди берег обжили .
Суть в другом, гуляющая земля, да еще в таком месте, очень сильно муляет любому, кто имеет хоть какую-то надежду ее захапать. Ес-сно и Лагуна пытается удержать территорию. Нам от этого пока ни холодно ни жарко - х.з., когда появится еще несколько сотен новых мест и лодок, а отобрать стоянку могут уже сейчас. И есть к чему реально придолбаться, чтобы прикрыть. У меня такое впечатление, что руководство (настоящее, не имею в виду Свиридовича ес-сно) пытается придержать территорию для чего-то или кого-то, а стоянка это пока как некая защита... Наиболее вероятный вариант - будет причал для всяческих моторных яхт, тем юолее, что в соседнем заливе запретили все это кишло и берег определили под водный стадион. Оставят ли нам боны, вот вопрос....

[Оzzy]

Ну я гляжу Ярослав, ты тоже "информированный оптимист" однако...
Все может быть. Но ведь согласись, качественные перемены в сторону лучшего - происходят. Я их вижу на своем секторе... Как оно будет - хз. Есть шанс увидеть, если живы будем...

[Индеец]

Допис від Индеец

СУББОТА - 11.09 в 10.30- собрание КООП "Выдыбай",
явка членов кооператива- ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! , неравнодушным- добропожаловать!!!

Основной вопрос - дальнейшее существование кооператива, так сказать быть или не быть.

Сорри шо дублирую, но завтра уже субота, а може кто сегодня увидит объяву.

[Индеец]

Ну что же... жизнь еще рас подтвердила вечные истины... под лежачий камень вода не текет, а гуртом и батька легше быты

Снесли те ворота. И ни смешная охрана, ни прилетевшие вдруг() менты с печерского ровд, не смогли остановить НАРОД "вооружившийся" болгарками и резаком(против ворот конечно).
Так шо когда "разом нас багато..."

зы. для скептиков и неверующих, размещаю официальный ответ из Держкомзем-а, где недвусмысленно говоритьс о "птичьих правах" на землю у "механизаторов"(Ласпи)

[Индеец]

И вновь продолжается бой!

Митинг под Киеврадой 16.09.2010
16.09.2010г в 8:00 возле вьезда в Киевраду со стороны ул.Пушкинской, группой общественных организаций лодочного направления будет проводиться митинг в защиту лодочных стоянок, огромная просьба ко всем лодочникам, а так же сочувствующим, поддержать акцию своим присутствием.

На митинге состоится передача подписей с [[Ссылки только членам профсоюза. ] к властям наконец-то повернуться к нам лицом и начать совместно решать наши проблемы.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Банда]

Допис від Индеец

Ну что же... жизнь еще рас подтвердила вечные истины... под лежачий камень вода не текет, а гуртом и батька легше быты

Снесли те ворота. И ни смешная охрана, ни прилетевшие вдруг() менты с печерского ровд, не смогли остановить НАРОД "вооружившийся" болгарками и резаком(против ворот конечно).
Так шо когда "разом нас багато..."

зы. для скептиков и неверующих, размещаю официальный ответ из Держкомзем-а, где недвусмысленно говоритьс о "птичьих правах" на землю у "механизаторов"(Ласпи)

Я по ув. причине не смог присутствовать на этом “празднике” но был мысленно с Вами.
Сегодня в 7:30 с боями, но прорвался (авто). Коля (охранник) как мне сказали, прорвался после вызова милицЫонЭров.
В 13:00 опять посетил «Выдыбай» столбы для ворот уже стоят ворота доваривают, так что скорей всего опять начнется ……

[Индеец]

Допис від Банда

Я по ув. причине не смог присутствовать на этом “празднике” но был мысленно с Вами.
Сегодня в 7:30 с боями, но прорвался (авто). Коля (охранник) как мне сказали, прорвался после вызова милицЫонЭров.
В 13:00 опять посетил «Выдыбай» столбы для ворот уже стоят ворота доваривают, так что скорей всего опять начнется ……

Если Олег ты забыл все обстоятельства, напоминаю http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....76&postcount=1("народные" депутаты "рулят")

Это для нас с тобой, Выдыбай место где мона держать свое корыто за вразумительную цену..., а для тех кто тянет свои грязные рученки к Выдыбаю, это просто ТОВАР который можно выгодно продать...
Вопрос лиш в том..., позволим ли...?

Что может сделать 50 человек мы уже видели..., а ведь нас намного больше... намнООООго...