Белые камни - Клуб

[Сан Саныч]

почитал вашу ветку, от заглавной буквы "Б" до тиража и типографии.
А я то думал, что из доступных в Украине видов ловли, наибольшее количество мажоров в карповом направлении, ан нет, оказывается в ареа фишинг деньги тоже мало кто считает
Складывается впечатление, что только мне в финансовом плане с каждым днем все хуже

Принцип ПО позволит в первую очередь уменьшить взнос с участника клуба, за счет того, что хозяин водоема будет тратить меньше денег на зарыбления, которое является наиболее капиталозатратным.

Для хозяина водоема, клуб является некой отдушиной с меньшим количеством головной боли (за счет воспитанности его участников) и стабильной прибылью (за счет стабильных взносов).

Допис від santacruz

Первое правило форелевого клуба: не упоминать о форелевом клубе.

Второе правило форелевого клуба: не упоминать нигде о форелевом клубе.

Зачет! ИМХО это общество и тема должны быть закрытыми, что бы ограничить количество разного рода нежелательных и неприятных комментариев людей, которые никоим образом к обществу не имеют отношение (в число которых вхожу и я)

[Саша В.]

Допис від KeFear4ik

Яж кажу Ви не чуєте.
Сервіс же мене повністю влаштовує. Хотілося б просто водойму де форель не забиралась, за рахунок цього і нижча ціна риболовлі, де ловити можна було б тільки з безбородими гачками, правельними підсаками і правельно поводитись із рибою. Все. Тепер почули сподіваюсь?

А Вы видели что предлагает владелец водоёма? И что предлагают и чего хотят остальные? Ваше желание не совпадает с желанием владельца водоёма.

[e$tet]

Допис від Саша В.

А Вы видели что предлагает владелец водоёма? И что предлагают и чего хотят остальные? Ваше желание не совпадает с желанием владельца водоёма.

А для чого тоді було створювати тему?
Хіба не для того щоб обговорювати?
Таке враження що Ви поставили собі за мету підмінити моє бачення своїм
"-Ну ви дядьку і кумедний!..."

[Гриша]

Вставлю свои пять копеек.

Для успешной работы клуба нужны основополагающие вещи:
- Устав, содержащий идею, цели и полный перечень правил участия и поведения на озере. Думаю, всем понятно его назначение.
- Совет, группа людей (человек 6-7) которым остальные участники доверят обсуждение орг.вопросов, принятие решений, в том числе по клубным правилам, размерам и порядку уплаты взносов, и осуществляют контроль за фин.балансом. В перспективе - организуют и проводят клубные мероприятия. Естественно, что в составе совета должен быть Сергей, а остальных людей выбирают участники клуба среди других одноклубников голосованием. Это позволит собрать действительно доверенных людей.
- Бюджет, как абсолютно верно заметил Юра, это - закрытый вопрос, который не должен выноситься на страницы форума. Более того, этот вопрос, скорее всего, правильнее вверить Совету. Следует понимать, что никто не претендует на какое-то долевое участие или особые преференции. Владелец и бенефициар - Сергей. И он же должен курировать бюджетные вопросы.

Участники. Должны быть понятные принципы, как стать членом клуба. Мне кажется, что это должна быть заявка в определенном формате Совету (в котором будет свой ответственный за их обработку), далее необходимы рекомендации от действующих участников клуба (2 или 3), затем принятие Устава и в конечном счете уплата стартового взноса в установленном порядке.

Начальный состав участников собрать можно, например, так. Со многими Сергей общался лично, есть и свой инициатор у клубной идеи. Вот они вместе могут составить начальный перечень людей, пригласить их на встречу, где коллективно можно обсудить концепцию и проголосовать за Совет. После чего он разработает Устав, определит Бюджет, и на повторном собрании утвердит его с остальными участниками. С этого момента платформа для работы Клуба будет сформирована, а дальнейшие усилия можно будет направить в русло реализации.

Рыба. Я - за принцип поймал-отпусти, но с обязательным изъятием травмированных особей. Возможность забрать трофей может быть оговорена отдельно за доп.оплату по весу. При этом, безусловно, затраты на пополнение запасов должны полностью перекрываться весовым тарифом.

В любом случае нужна встреча. И хорошо бы установить какие-то сроки. Это всегда помогает достигнуть результата

P.S. Без четкой организации и правил будет не Клуб, а десяток-другой знакомых людей, которые будут ловить на льготных условиях за счет предоплаты на сезон вперед...

[Lepik]

Надеюсь, что в ряды участников клуба будут принимать не только мужчин
Касаемо цены и условий, о которых столько спорят - этот клуб пробный проект, по ходу его развития условия можно и изменить/переписать.
Возможно действительно стоит сделать голосование для того, чтобы понять скольким людям вообще интересна сама идея клуба.

[Adm1]

Допис від Гриша

P.S. Без четкой организации и правил будет не Клуб, а десяток-другой знакомых людей, которые будут ловить на льготных условиях за счет предоплаты на сезон вперед...

В целом спасибнул, но вот это не понятно (честно) - чем отличается "Клуб" от "десятка-другого...(и дальше по тексту)"?

Да и онлайн поболтать тоже сначала необходимо, чтоб понять основные веяния и настроения, а то собрав Совет из, например, только сторонников ПО или только противников, можем получить формат Клуба, который едва доберёт до необходимого кворума участников, т.к. платежеспособные "массы" могут думать иначе..

[Inor]

Я понимаю владельцев водоёма и что им интересней если рыбу будут забирать. Но и меня поймите. Я еду бог весть куда на рыбалку и не за рыбой по большому счёту (рыбу проще и наверное дешевле купить в магазине). Я еду за эмоциями. Быстренько выполняю норму. А дальше что? Культурная программа?
В Японии якобы в пруды специально запускают не крупную рыбу. Может и сдесь так надо? Что бы растянуть удовольствие.

[Adm1]

Допис від Inor

Я понимаю владельцев водоёма и что им интересней если рыбу будут забирать. Но и меня поймите. Я еду бог весть куда на рыбалку и не за рыбой по большому счёту (рыбу проще и наверное дешевле купить в магазине). Я еду за эмоциями. Быстренько выполняю норму. А дальше что? Культурная программа?
В Японии якобы в пруды специально запускают не крупную рыбу. Может и сдесь так надо? Что бы растянуть удовольствие.

а зачем вообще рамки? Зачем делать обязательным ПО или наоборот - забирание? Принцип простой - первоначальный звнос в эквиваленте необходимой стартовой концентрации (условно). Далее - каждый сам себе доктор и архитектор - Хочешь принцип ПО - наздоровье! Хочешь пару хвостов на вечер - то же. Хочешь мешок рыбы на свадьбу - то же. Просто выбрав из водоёма часть поголовья - будь добр возместить. Зачем придумывать какие-то рамки?

[Inor]

а зачем вообще рамки? Зачем делать обязательным ПО или наоборот - забирание?

А что сгодня на "Белых камнях" как-то по другому? Хоть вес пруд вылови, но взомести. А хочех можеш всю рыбу отпусти.
Тут ведь вопрос о клубе насколько я догадываюсь поднят не просто так. Для этого есть какие-то основания.

[Adm1]

Допис від Inor

А что сгодня на "Белых камнях" как-то по другому? Хоть вес пруд вылови, но взомести. А хочех можеш всю рыбу отпусти.
Тут ведь вопрос о клубе насколько я догадываюсь поднят не просто так. Для этого есть какие-то основания.

не знаю... свои хотелки чего бы я хотел видеть в клубе я изложил. Остальные тоже по мере. А дальше - как решиться и насколько те или иные хотелки будут воплощены в жизнь. Если меня лично что-то не будет устраивать, то и участвовать я не буду, ведь за уши никто никого не тянет. В этом и есть альтернатива выбора..

[Саша В.]

Допис від Inor

А что сгодня на "Белых камнях" как-то по другому? Хоть вес пруд вылови, но взомести. А хочех можеш всю рыбу отпусти.
Тут ведь вопрос о клубе насколько я догадываюсь поднят не просто так. Для этого есть какие-то основания.

Конечно есть. Наверное не ошибусь, рыбаки хотят:
1) Разрешена ловля только на спиннинг/нахлыст
2) Высокая концентрация рыбы
3) Ограниченное число посетителей
4) Соблюдение всеми посетителями определённых правил
5) Комфортные условия для ловли/отдыха/общения

[FR]

Еще пару слов о клубе.
Для понимания формата клуба необходимо:
1. Иметь представление о водоеме. Размеры, глубины, обустройство и т.д.
2. Если это закрытый клуб, то о какой коммерции может отти речь??
Тогда АБСОЛЮТНО ВСЕ РАСХОДЫ на аренду, содержание, зарыбление, зарплаты охраны и т.д. ложатся исключительно на членов клуба! Боюсь прайс многим остудит пыл.
3. Водоем "общего пользования"(назовем его так, типа БК1) с согласованными с клубом правилами рыбалки(безбородые крючки и т.д.) и поведения на водоеме и с выделенной частью береговой линии для членов клуба считаю более реальными. Членские взносы идут на зарыбление водоема как трофейной и обычной форелью, так и экзотикой типа голец, золотая форель.и т.д.
Но это все решится потом. Главное определиться с форматом клуба!!

[Inor]

Конечно есть. Наверное не ошибусь, рыбаки хотят:

Вы воообще читали тот пост на который я отвечал? Прочитайте.

[Гриша]

Допис від A

В целом спасибнул, но вот это не понятно (честно) - чем отличается "Клуб" от "десятка-другого...(и дальше по тексту)"?

Да и онлайн поболтать тоже сначала необходимо, чтоб понять основные веяния и настроения, а то собрав Совет из, например, только сторонников ПО или только противников, можем получить формат Клуба, который едва доберёт до необходимого кворума участников, т.к. платежеспособные "массы" могут думать иначе..

Андрей, под клубом подразумеваю закрытый водоем для общественного пользования, на который есть доступ только у участников. А под группой "десяток-другой" - число людей, который ловят не по 250 грн за полдня, а по 200, так как оплачивают на 10 рыбалок вперед
Онлайн поболтать я сам завсегда готов Но когда-то ж нужно будет прерваться и начать что-то делать
В целом, я очень надеюсь, что и Сергею, и товарищу И.К. пищи для размышлений уже достаточно

[Adm1]

Допис від Гриша

Андрей, под клубом подразумеваю закрытый водоем для общественного пользования, на который есть доступ только у участников. А под группой "десяток-другой" - число людей, который ловят не по 250 грн за полдня, а по 200, так как оплачивают на 10 рыбалок вперед

А. ну так понятней. Я просто изначально понял идею клуба, как закрытого водоёма, где ловят 10-20-30 условно друзей (соклубников) и больше никого. Второе же больше подходит под "фан-клуб" или "клуб постоянных клиентов" и изначально мною даже не рассматривался ибо это банально оптово-скидочная система.

[SLOGGER]

А как по мне... клуб - это ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ... зарабатывают на мне деньги - да по фиг, если это хорошие эмоции на выходе ... перегнут палку в плане "нае..ть"... ну... Бог судья... (сам дурак, 2 контузии - покалечу - неподсуден )

[BELIE KAMNI]

Доброго времени суток любители форелевой ловли.
В очередной раз моя благодарность за Ваши предложения. Извините что не могу ответить каждому в отдельности, до компа добираюсь поздно вечером . Все посты перечитал. Давайте все свои пожелания выражать по пунктах и выносить их на обсуждение, потом вносить в одно общее . Как то вот так.

Допис від Саша В.

Наверное не ошибусь, рыбаки хотят:
1) Разрешена ловля только на спиннинг/нахлыст
2) Высокая концентрация рыбы
3) Ограниченное число посетителей
4) Соблюдение всеми посетителями определённых правил
5) Комфортные условия для ловли/отдыха/общения

2) Высокая концентрация рыбы.
*Желаемое количество рыбы на 1Га водоема?
*Размер рыбы в водоеме?
3) Ограниченное число посетителей
*Сколько метров береговой линии водоема нужно для комфортной ловли на одного рыбака? (Обсуждаем и ставим цифру от и до м. потом инициативная група определит цифру в этих пределах, которая далее не обсуждается.)
5) Комфортные условия для ловли/отдыха/общения
- На первом этапе мы под клубный водоем выделяем водоем, где в прошлом году была щука, это около 1 - 1,5Га.
- Для отдыха мы предоставляем сруб, мангал.
- Вход на клубный водоем будет отдельным.

И в таком ключе дальше.

6) Какие снасти и в каком количестве
- У нас есть предложения. Стенд со снастями, колебалки, воблеры и т.д которые можно будет взять для ловли на момент пребывания на водоеме. А если что то понравиться прикупить за не магазинными ценами или заказать на следующую рыбалку.


Когда мы обсудим все правила, условия и пожелания в организации, сможем определить ориентировочную стоимость участия, которую в конце вынесем так же на обсуждения.

С уважением администрация БК.

[SLOGGER]

Сергей... лично не знакомы - прошу прощения за фамильярность...

Дело ж не в плотности рыбаков и рыбы.... главное - ДУХ клуба... даже если соберется 200 человек - очередность "выступления" - то без конфликтов опрелим без проблем... главное - найти баланс между интресами хозяина/интересами участников.... все понимают (надеюсь) - что итоговый результат - это плод усилий общих.... просто очень бы не хотелось, чтобы это в результате не стало сиюминутным интересом кого-либо из сторон...

ПыСы - личку посмотрите.. ответ интересен....

[Саша В.]

Допис від BELIE KAMNI

Доброго времени суток любители форелевой ловли.
В очередной раз моя благодарность за Ваши предложения. Извините что не могу ответить каждому в отдельности, до компа добираюсь поздно вечером . Все посты перечитал. Давайте все свои пожелания выражать по пунктах и выносить их на обсуждение, потом вносить в одно общее . Как то вот так.


2) Высокая концентрация рыбы.
*Желаемое количество рыбы на 1Га водоема?
*Размер рыбы в водоеме?

нужно просто просчитать, допустим сравнить с плотностью рыбы в форелевом водоёме БК-2, сделать приблизительно такую же. Количество рыбы в БК-2 лично меня полностью устраивает, рыбалки на данном водоёме у меня всегда отличные, даже средненьких никогда не было. Поэтому могу судить, что аналогичной плотности будет достаточно. Возможно будут и другие мнения, но у меня так.
Размер рыбы? ну наверное он должен быть разный, от 200 до трофейных, потому как есть желающие половить гиперактивную мелкую форельку, а кому то хочется побороться с серьёзным противником.

3) Ограниченное число посетителей
*Сколько метров береговой линии водоема нужно для комфортной ловли на одного рыбака? (Обсуждаем и ставим цифру от и до м. потом инициативная група определит цифру в этих пределах, которая далее не обсуждается.)

Если учесть, что участники клуба будут воспитанными и цивилизованными личностями, то можно не заморачиваться с секторами и т.д., так как нормальный рыбак не полезет другому "на голову". На встрече можно обсудить кол-во посетителей.

5) Комфортные условия для ловли/отдыха/общения
- На первом этапе мы под клубный водоем выделяем водоем, где в прошлом году была щука, это около 1 - 1,5Га.
- Для отдыха мы предоставляем сруб, мангал.
- Вход на клубный водоем будет отдельным.

не плохо было бы оборудовать большой стол с лавками, сделать навес и т.д., по аналогии со столом возле форелевого озера на БК-2.
Дабы можно было большой кампанией посидеть, выпить, поговорить....мы же говорим о клубе, а не о каждом за себя)))).
От себя лично готов поучаствовать и в материалах на постройку и поработать руками ( выходные).

6) Какие снасти и в каком количестве
- У нас есть предложения. Стенд со снастями, колебалки, воблеры и т.д которые можно будет взять для ловли на момент пребывания на водоеме. А если что то понравиться прикупить за не магазинными ценами или заказать на следующую рыбалку.

Тоже вариант, лично для меня он правда не важен, но для многих он может быть интересен, так что почему нет.

[McAr]

Допис від Саша В.

не плохо было бы оборудовать большой стол с лавками, сделать навес и т.д., по аналогии со столом возле форелевого озера на БК-2.
Дабы можно было большой кампанией посидеть, выпить, поговорить....мы же говорим о клубе, а не о каждом за себя)))).
От себя лично готов поучаствовать и в материалах на постройку и поработать руками ( выходные).

Я заходил в сруб на первый этаж. Если его укомплектовать несколькими столами то человек до двадцати может разместится, что на первое время думаю вполне подойдет.