|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
26.01.2007, 07:46 | #61 | |
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Дякував: 1.940
Дякували 8.731 раз(и) в 982 повідомленнях
|
НЕПРАВДА!
Цитата:
ЯРИК! Я ЛИЧНО был судьей в том секторе на тех соревнованиях !!! Этого сома вываживали при мне, его решили взвесить досрочно ,что бы отпустить (типа поймал отпусти). ЕГО ВЗВЕСИЛИ!!!!!!!! там около 6 кг было. Записали в протокол!!!! и потом пофоткали и отпустили- я принимал участие. Так что мой друг ты мягкоговоря вводишь всех в заблуждение...... А просто тот участник больше ниччего не поймал значимого (кажись), да- в первый день он был первым в своем секторе, но его сотоварищи по команде наверное не проявили значимых результатов ни в первый ни во второй день.... сумма мест за первый день 1 +за второй например 7(если ниче не поймал) 1+7=8.... А вот кто наловил окуней по-меньше но на фоне других лучше- например оба дня 2 -е мето - 2+2 = сумма мест 4 то по рейтингу он выше ...... Реально сом был случайностью - чел молодец ,шо его выпер , но назвать его личной заслугой ,что он у него клюнул- это мягкоговоря не правильно... |
|
26.01.2007, 15:06 | #62 |
Реєстрація: 01.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 496
Дякував: 61
Дякували 675 раз(и) в 208 повідомленнях
|
Уважаемые участники форума!
Я как руководитель Федерации рыболовного спорта Украины обязан реагировать на все претензии касающиеся деятельности федерации. Нарушая принцип рассмотрения претензий, жалоб и протестов (все подается в письменном виде, чтобы потом можно было привлечь обращающегося к ответственности за не достоверность информации) я готов рассмотреть ваше заявление о якобы имевшем место не честном судействе. Предварительно я позвонил Яну Тупицыну и уточнил эту ситуацию. Протоколы соревнований, о которых идет речь, я в ближайшее время проанализирую. Но первичная информация которой я владею подтверждает что сом был взвешен и по решению судей выпущен а его вес был занесен в протокол. Если Вы уважаемый Jk имеете возможность дать мне телефон спортсмена, который по вашему заявлению пострадал от правил федерации, прошу передать его через Романа. О результатах проведенной проверки я готов буду доложить как в устной, так и в письменной форме. Бурдак Сергей |
26.01.2007, 18:55 | #63 | |
Цитата:
В Федерации не совсем правильные принципы приема и рассмотрения претензий, жалоб и протестов. Все перечисленное можно отнести под действие Закона: ЗАКОН УКРАЇНИ Про звернення громадян Звернення може бути усним (викладеним громадянином і записаним посадовою особою на особистому прийомі) чи письмовим, надісланим поштою або переданим громадянином до відповідного органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу Это я не к тому, что бы разобраться с заявлением JK о соме и 'наказать кого попало', а к тому, что данный форум более демократичная организация, чем Акционерное Общество с Безганичной Безответственностью 'Украина'. Давайте обсуждать Правила и Регламент менее официально и более человечно. Если JK и высказал обидку, то не нужно воспринимать все буквально, а просто учитывать мнение каждого при составлении правил любительских соревнований. |
||
26.01.2007, 20:17 | #64 |
Реєстрація: 01.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 496
Дякував: 61
Дякували 675 раз(и) в 208 повідомленнях
|
В федерации очень четкие правила подачи протестов, которые зарегестрированы министерством юстиции Украины. Все спортсмены обязаны точно выполнять каждый пункт правил.
Если спортсмену не нравятся какие либо положения в правилах это не говорит о том, что их можно нарушать. На самом деле в этой переписке я являюсь нарушителем, потому что веду переписку с человеком который зашифрован под именем Jk. Но я иду на контакт что нельзя сказать о вас. Очень хорошо что ваш форум демократичный но это не должно переходить рамки приличия. Если вы считаете что можно безнаказанно клеветать на организацию и людей которые делают для вас соревнования то вы глубоко заблуждаетесь. Это не есть демократия Ниже привожу выдержку из правил которая четко регулирует подачу протестов. С Уважением Бурдак Сергей. 5.10. Протести 5.10.1. Кожний учасник змагань має право подавати протести. Протест подається письмово через представника або тренера команди (у їхню відсутність - через капітана команди) до головної суддівської колегії. 5.10.2. Протести, за винятком тих, що стосуються визначення, місць, подаються не пізніше, ніж через час після закінчення відповідного туру змагань. Протести, що стосуються визначення місць, повинні бути подані не пізніше 30 хвилин після офіційного оголошення результатів відповідного туру або загальних результатів змагання. 5.10.3. Рішення щодо протестів (за винятком тих, що стосуються розподілу місць), повинні бути прийняті суддівською колегією до затвердження результатів туру або змагань. Під час розгляду кожного протесту ведеться протокол. 5.10.4. Представник (тренер, капітан) команди, яка подала протест, зобов'язаний бути присутнім на засіданні головної суддівської колегії під час розгляду протесту. 5.10.5. Рішення щодо протестів приймається відкритим голосуванням головної суддівської колегії більшістю голосів. Рішення головної суддівської колегії щодо протестів є остаточним. |
26.01.2007, 21:16 | #65 |
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Дякував: 1.940
Дякували 8.731 раз(и) в 982 повідомленнях
|
Cергей!
Извините , что вмешиваюсь, а на maver.com.ua случайно нет случайно ТЕХ САМЫХ протоколов с ЧУ по спиннингу .............где на фоне всех 300-700 гр. есть участник у которого около 6 кг в личном в первый день?????.
|
26.01.2007, 21:50 | #66 | |
Banned
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Дякував: 0
Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
26.01.2007, 21:59 | #67 | |
Banned
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Дякував: 0
Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях
|
Цитата:
Но тем не менее, правила, используемые Федерацией мне не нравятся совершенно, фактически ориентированы на ультралайт. Очки за количество хвостов нужно отнимать, а не добавлять! С уважением, Ярослав. ПС А може, на Бу в четверг пригласить и Вас и того товарища, побеседуете с ним при всех... |
|
27.01.2007, 01:02 | #68 | |
Banned
|
Цитата:
Мы полностью и беспредельно уважаем и поддерживаем Ваши потуги и достижения в развитии именно спортивного рыболовства в Украине. Однако МЫ и есть украинские рыболовы, и со временем именно от нас будет зависеть развитие этого процесса. Пожалуйста не надо расказывать нам о "правилах" которые ни с кем не обсуждались и не согласовывались(хотя при желании МЫ сделаем всех и по ним, главное понять смысл). Возможно в цивилизованном европейском сообществе ето и актуально, но не в Украине. Тем не менене, МЫ не против на некоторых соревнованиях, соревноваться именно по ним. Как бы кто не трактовал ситуацию, Вы уважаемый Сергей, наш земляк и должны понимать "особенности" национальной рыбалки и считаться с нами. Уверенн, что ни кто не хотел оскорбить Вас лично и Федерацию ваще, но прошу толерантного отношения и к нам тоже. Так же, уверенн, что приведенная ситуация есть каким то недоразумением. Что касается зашиврованного опонента ЖК, так это Ярослав, уверенн, что он не шифруется, просто Вы Сергей, чево то попутали. Надеюсь на Ваше понимание. Отвечаю за свои слова конкретно и жду Ваших замечаний в личку, если есть. ПС. вот уж не думал, что сам Бурдак нас читает. Во истину век живи, век учись... ППС. Сергей, бес обид, но я как юрист, знаю десятки способов, бесследно нарушить изложеные пункты. Например, любую такую Заяву можно просто е принять... и фсе... до фени все права, када процесс не отрегулированн гарантированно. ПППС. кт Федерации ваще нет претензий, не все воспринимают Ваше право но ни кто не оспаривает его. Федерация наше официальное будущее и МЫ это хорошо понимаем.\ НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ!!! Востаннє редагував Индеец: 27.01.2007 о 01:10. |
|
27.01.2007, 02:44 | #69 |
Реєстрація: 01.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 496
Дякував: 61
Дякували 675 раз(и) в 208 повідомленнях
|
На провокации я стараюсь не отвечать, но когда одна и та же информация появляется несколько раз на нее надо реагировать.
Вообще 98% проблем спортсменов связаны с незнанием правил. На таком незнании пострадал Мельник Андрей на одних спиннинговых соревнованиях. Могу привести себя в пример (хотя знаю международные поплавочные правила на зубок) когда на ЧМ в Финляндии после проверки прикормки судьями я начал второй раз протирать ее через сито. Что такого криминального? Оказывается что за год до этого этот пункт внесли в правила. Каждый год в федерацию приходят распечатанные правила с изменениями на английском немецком и французском языках. И вот такое изменение я и не дочитал. Хорошо, что мою оплошность заметил француз - друг нашей команды, который без шума предупредил, что этого делать нельзя. А если бы это были немцы, то дисквалификации не избежать. Если правила есть, то их надо соблюдать. Когда мы подавали заявку на регистрацию нашей федерации в международной, то ставили подпись о соблюдении их устава. Скажу от себя, что придерживаться правил совсем не тяжело, и они далеко не такие дикие, как вы себе представляете. По моему мнению, вам сложно их принимать по той причине, что вы просто никогда не соревновались в жестких условиях. Ни в коем образе не хочу вас обидеть, просто у вас это так заведено. У нас это происходит по другому но это не говорит о том что мы делаем что-то не так. Вы задумывались, почему в поплавке фидере и спиннинге обязательные два дня соревнований? Потому что спортсмен, попавший в край зоны особенно снизу по течению, автоматически имеет преимущество перед другими участниками соревнований. Он своей прикормкой отрезает часть рыбы которую с успехом и вылавливает. Я думаю, вы читали мой отчет о ЧЕ во Франции, когда бельгиец Гвидо Нюленс попал в самый край крайней зоны и за три часа поймал 19кг. Француз, занявший второе место в зоне, проиграл ему больше 10кг!!!!! Для того чтобы крайний не получал преимущество и существуют два дня соревнований. Отвечу, почему не обсуждались правила. Вам как к юристу вопрос. Надо ли выносить на обсуждение уголовный кодекс на всеобщий референдум? И что получится, если это сделать? Мы подали заявку на вступление в международную федерацию, которая на тот момент провела 48!!!!! Чемпионатов Мира. Что мы можем придумать, если в Украине на тот момент не было ни одного спортсмена. Это равносильно тому, что Украина будет учить Швейцарию банковскому делу. Нарушить правило можно но если я буду подавать протест и его не будут принимать (хотя такое не возможно на нормальных соревнованиях) то я знаю процедуру как аннулировать результаты. Правда это касается официальных соревнований. На рыболовных фестивалях протесты не подаются, потому что все приезжают не соревноваться, а тусоваться. И я не против таких развлечений только не надо их называть спортом. А ваш форум я просматриваю всегда. Интересно читать “вольнодумцев” от рыболовного спорта. На днях разговаривал с Ромой и он мне сказал что хочет ваш клуб облагородить и вывести на следующий уровень что позволит вам участвовать в ЧУ и по фидеру и по спиннингу и может даже по поплавку. Так что готовьте снасти и читайте правила, что бы в дальнейшем у вас не возникало конфликтных ситуаций. |
27.01.2007, 10:24 | #70 | |
Banned
|
Цитата:
А Дом Рыбака все таки объединения рыбаком не спортсменов, а скорее философов-эстетов(хотя попадаются и хапуги , которым обязы спамать 50 кг ). Шо касаемо УК - да НАДО, тогда может хоть несколько чинуш ответять за свои деяния. ПС. Ромчику, дарагой, незабудь посоветоваться с Домиком, прежде чем приступить... |
|
27.01.2007, 12:01 | #71 | |
Banned
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Дякував: 0
Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях
|
Цитата:
Я никогда не шифровался, меня тут и даже там многие знают. В соревнованих проводимых Федерацией не буду учавствовать принципиально (я понимаю, что и Вам и федерации это пофигу, но протест выражаю). Мне не нравятся правила, по которым проводятся соревнования, содрать их с зарубежных (это называется привести в соответствие) получилось, но никто перед этим не согласовывал их с существующим законодательством. Пример - по нынешним правилам на соревнованиях фактически поощряется отлов мелких экземпляров. За которые по существующему законодательству придется уплатить штраф, за каждый хвост. И видит Бог, как-нить придет инспекция, и круто опустит всех "спортсменов". А проведение соревнований в период весеннего запрета? За .то уже по факту админдело заводить можно на организаторов (не к добру УК был помянут :-)). Я понимаю, за бугром о таком небольшом несоответствии не в курсе, им не до того, но что будет, когда узнают? Так что прежде, чем "соответствовать Европе" нужно соответствовать своей стране, иначе придется рыбу ловить там, откуда эти правила привезены. А сравнение возможности обсуждения правил проведения соревнований с УК мне понравилось :-) Для информации - УК пишется в соответствии с основным законом - Конституцией. Которая обсуждается. Ваши правила в соответсвие с "Правилами спортивного та "Любытэльского" рибальства" не приведены. Прав Юрий, для участия в соревнованиях Федерации, в большинстве, доход должен быть выше среднего (я не учавствую по идейным соображениям, прошу не делать намеков в мой адрес - а то есть любители. Уже не пойму юмора). Отсекаются все у кого достаток ниже определенного уровня, более того - правила запутаны, многим не нравится даже сам принцип подсчета уловов - короче, не популяризация, а сколачивание какой-то рыболовной элиты. Рома, а что за "облагораживание" сайта? Это те признаки, что мы с Виталиком наблюдаем уже пару-тройку месяцев? Востаннє редагував JK: 27.01.2007 о 12:47. |
|
27.01.2007, 12:48 | #72 | |
Цитата:
Мне очень нравится!!! Действительно, соревнования - это уже спорт, не зависимо от того бег, стрельба, шахматы, автогонки. Это должно быть профессионально. А то что в Домике - действительно можно называть красиво 'Фестиваль', к примеру 'Фестиваль "Голый 2007"'. Можно и пофестивалить и пообщаться и рыбу половить. Не за призами же и местами приезжает большинство (согласен, многие за местами и призами, но не все), а за интересным общением, отдыхом и попутно рыбки половить. Следовательно, правила и регламент должен отличаться от Федеративных, в сторону упрощения и лояльности к участникам. |
||
27.01.2007, 15:28 | #73 |
Шаман & Модератор
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Киев, Турецкий городок, МЧС
Дописи: 2.071
Images: 111
Дякував: 442
Дякували 683 раз(и) в 187 повідомленнях
|
[quote=Индеец;27796]
Так коллеги мы ушли от темы, предлагаю устроить опрос по двум принципиально разным типам Правил соревнований. Первый вариант как в Федерации(вывесил Роман), второй вариант предлагал я(если забыли все просто: по 1 баллу за каджые 10 грамм общего улова, а потом отнимаем по 1 балу за каждый хвост. Понятно что если этапа 2, проводим подсчет за каждый этап и вычисляем среднее арифметическое, если соревнования командные, подсчитывается общий улов по тому же принципу). А то скоро мероприятия, а мы все рядимся. А мне вариант Индеца тоже больше нравится. Просто нравится и фсё. |
27.01.2007, 17:46 | #74 |
Дохлятина
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Дякував: 432
Дякували 4.159 раз(и) в 898 повідомленнях
|
Считаю недопустимым применение такого варианта подсчета на зимних соревнованиях, потому как человек с полным мешком "спортивных окуней" вполне может попасть в минуса...
|
27.01.2007, 17:47 | #75 |
Реєстрація: 29.11.2006
Звідки Ви: Киев. М. Героев Днепра
Дописи: 287
Images: 4
Дякував: 968
Дякували 3.111 раз(и) в 98 повідомленнях
|
Считаю достаточным простой подсчет веса. И ВСЕ.
И дело каждого крупную рыбу ему ловить или среднюю или комбинировать. Правильная стратегия - хороший результат. Это всетаки соревнования. Стоит наверное ввести протесты. Например неопытный рыбак постоянно делает перехлест соседу. Тем самым отнимает много времени. А на счет двух этапов, так многие просто не смогут выделить два дня. |
27.01.2007, 20:42 | #77 |
Banned
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Дякував: 0
Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях
|
1 балл за 10 грамм веса, минус количество хвостов. Это для летней воды. На зимние - как будет угодно, тут я пас, поскольку не балуюсь подледным ловом. И очень неплохо было бы учитывать только рыбу, соотв. "законному" размеру, а то даже не фестиваль, а сплошное нарушение.
|
28.01.2007, 11:49 | #78 | |
Banned
|
Цитата:
Если "спортивный окунь" весит 150 грамм то он приносит 15 балов, а отнимается всего 1 балл за хвост, так что в минуса загонять будут тока окуня весом менее 10 грамм , я надеюсь что уважаемый Андрей таких не ловит, а то даже Соммята дома засмеют . Предложеный вариант просто стимулирует стремление к ловле трофеев и дает приемущество при одинаковом весе улова на финише. |
|
28.01.2007, 12:20 | #79 | |
Banned
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Дякував: 0
Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
|
|
|