Арбалеты

[Fantom]

vintik;

регулируется и вообще( нормальные пацаны заднюю не включают )

А во время плавания можно случайно придавить,или рыб подошел и быстро свалил,что неуспеваеш стрельнуть-всякое бывает .

Что касается инерции шептала дык у него должен быть ну очень большой вес для того чтоб от него вздрагивало ружье так как вес инерции покоя у самого ружья гораздо выше

от шептала ружжо вздрагивает и в сторону и крутит кисть .

Очень хотелось бы увидеть инерционный триггер блин не усну как Сердитый из-за мамбы

основной принцып- шептало движется,или продолжает движение пока гарпун неулетел .возьми обычную схему тригера и добавь на шептало ролик который гарпун держать будет,а на шептало повесь линесброс-увеличит инерцию и трение-все возможно и в обычной схеме и "реверсивной".

[Vintik]

Допис від Fantom

от шептала ружжо вздрагивает и в сторону и крутит кисть . основной принцып- шептало движется,или продолжает движение пока гарпун неулетел .возьми обычную схему тригера и добавь на шептало ролик который гарпун держать будет

Шептало движется в продольной плоскости по отношению к ружью и даже если его инерции хватит на то чтоб хоть как-то воздействовать на ружло то воздействие будет происходить тоже в продольной плоскости следовательно в любом случае не может двигаться в сторону и тем более крутить кисть Вообще если честно ну уж очень я скептически отношусь к такой версии не попадания по цели.
По поводу шептала которое продолжает двигаться пока не улетел гарпун вообще не понял как такое возможно и если можно кинь ссылчку где ты такое нарыл уж очень интересно может и в правду я не в ту степь думаю .В шариковом получается вообще нет инерционных деталей

[Vintik]

Допис від Юра Яковлев

Ты делай, мы попробуем, потом мнение скажем , по картинкам не чё не поймёшь.

Я имел ввиду дисскусию о веревочках и тросиках а также о колебании рукоятки при срабатывании тригера

[Fantom]

Допис від vintik

Шептало движется в продольной плоскости по отношению к ружью и даже если его инерции хватит на то чтоб хоть как-то воздействовать на ружло то воздействие будет происходить тоже в продольной плоскости следовательно в любом случае не может двигаться в сторону и тем более крутить кисть

Попробуй почитать книжки по сапромату .И после этого почитать пару книжек по стрелковому оружию(снайперскому и целевому),особенно книжку про целевые пистоли -и будет тебе счастье,потом такие сомнения уже не возникнут,а если усомнишся-делай станок,отстреливай гарпун со станка,на датчиках качения по горизонтали и вертикали посмотриш "как крутит" . Я ж тебе говорю,что непопадания-это проделки шептала,а все остальное уже в довесок,чем мягче и плавнее гарпун оторвется от шептпла-тем меньше увод,этоже как 2х2 .

По поводу шептала которое продолжает двигаться пока не улетел гарпун вообще не понял как такое возможно и если можно кинь ссылчку где ты такое нарыл уж очень интересно может и в правду я не в ту степь думаю

сылочку некину-сам придумал .

В шариковом получается вообще нет инерционных деталей

-а шарик?

[Vintik]

Допис від Fantom

Попробуй почитать книжки по сапромату .И после этого почитать пару книжек по стрелковому оружию(снайперскому и целевому),особенно книжку про целевые пистоли -и будет тебе счастье,потом такие сомнения уже не возникнут,а если усомнишся-делай станок,отстреливай гарпун со станка,на датчиках качения по горизонтали и вертикали посмотриш "как крутит" . Я ж тебе говорю,что непопадания-это проделки шептала,а все остальное уже в довесок,чем мягче и плавнее гарпун оторвется от шептпла-тем меньше увод,этоже как 2х2 .сылочку некину-сам придумал .-а шарик?

Ну раз даже шарик влияет на подброс ружья тогда я действительнло лучше че ни будь почитаю ,кстати 1.5 года своей юности подарил стрельбе из марголина .Жаль что на разных языках с тобой разговариваем

[Vintik]

Допис від Юра Яковлев

Про верёвачки и тросики могу сказать следующее, был у меня в прошлом году опыт охоты с дайнемой, не понравилось, во-первых судя по картинкам дайнема у меня не той системы,

Да длинны палке не добавить дык вроде ты и хотел 600-700 мм пенопласт в зеве думаю ну во всяком случае не эстетично да и хлипко как то будет ,по поводу толщины палки делалась в аккурат по размеру зева рукоятки плюс направляющая можно было тоньше но тогда бы страдала плавучесть а так как баррель все таки не длинный думал парусить сильно не будет если есть желание можешь сам сделать его тоньше по всей длине в нижней его части , обрабатывается это дерево на ура , еще переживал чтоб тонкую палку не выгибало доп тягами . Европейские коллеги при изготовлении (тонкобарелеевых) ружлов для жесткости прогладывают между деревянными ламелями полоски угле ткани у нас эта ткань на вес золота .Вообще надо с палкой поплавать и если действительно порно сделаем новую .
п.з.А не прще ли ,тяги по короче сделать???

[Vintik]

Допис від Юра Яковлев

дело не в длине просто посмотрел на новые европейские райфы, они на метр ставят 35мм диаметр, дык у них там цельное дерево идет, составное из нескольких частей будет иметь еще больше жосткость, у тотема [[Ссылки только членам профсоюза. ] вместе с направляющей 34мм,.

Не ужели 3 см в плюсе это так заметно ???Лак там обыкновенный яхтный на базаре валом .У наших моделистов я нашел уже и уголь и кевлар пока не просил но думаю ребята угостят .делают они байдарки и весла блин такие шедевры офигеть можно .

[Vintik]

Допис від Fantom

Попробуй почитать книжки по сапромату .И после этого почитать пару книжек по стрелковому оружию(снайперскому и целевому),особенно книжку про целевые пистоли -и будет тебе счастье,потом такие сомнения уже не возникнут,а если усомнишся-делай станок,отстреливай гарпун со станка,на датчиках качения по горизонтали и вертикали посмотриш "как крутит" .

Почитал книжку и вот что вычитал

а) Для ПМ с = 82.85 (7,68/315) = 2.02 мм
б) Для ИЖ-71 с,= 82.85 (6,65/270) = 2.04 мм
Как видно из приведенных расчетов, в тот момент, когда пуля покидает канал ствола, затвор смещается назад на 2 мм, при этом рука стрелка практически ничего не ощущает, а угол вылета (угол, заключенный между продолжением оси канала ствола наведенного оружия и в момент вылета пули) настолько мал, что его можно не учитывать. Кроме того, угол вылета для конкретного оружия является постоянной величиной и учитывается автоматически при приведении оружия к нормальному бою.
Справедливость всего вышеизложенного наглядно подтверждается при проведении скоростной фотосъемки на специальном оборудовании.
Непосредственно отдачу рука начинает воспринимать при взведении затвором курка и сжатии возвратной пружины, а основной толчок происходит от удара затвора со скоростью 3.82 м/с о рамку пистолета через 0.007 с после вылета пули, которая за это время успевает удалиться от пистолета на 2,2 м по расчетам для ПМ и 2.16 м - для ИЖ-71. Из всего сказанного нужно сделать важнейший вывод: отдача оружия на точность стрельбы не влияет! Если удерживать пистолет только кончиками большого и среднего пальцев, а указательным нажимать на спусковой крючок, то пуля все равно прицельно попадает в мишень, хотя оружие при отдаче будет вырываться из руки.
Вообще статья очень полезная, рекомендую ознакомиться полностью. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
на батискафе у людей те же проблемы.

[Fantom]

Допис від vintik

Почитал книжку и вот что вычитал
Из всего сказанного нужно сделать важнейший вывод: отдача оружия на точность стрельбы не влияет!.

Поздравляю! только ты забыл... вес пули ПМ и вес самого ПМ... Да и сам ПМ -пукалка на 5метров с него дальше только в тире стреляют-там вообще нецелятся .ладно,это все нето,уходим от животрепещушей темы. .И сравни вес гарпуна и вес арбалета ,вспомни скорость -пули и гарпуна,да и энергия откуда берется? сравнивать неразумно,лучше прочитай о влиянии подвижных частей на смещение точки прицеливания...

[Fantom]

vintik;Лак там обыкновенный яхтный на базаре валом .У наших моделистов я нашел уже и уголь и кевлар пока не просил но думаю ребята угостят .

А что за дерево ,что лаком вскрывать надо? Купи лучше тик-в паркетных магазинах можно деревяшки нарыть,недорого.Или что покрасивее,типа-полисандр ,токмо тяжолый он,но красивое дерево...Тик пробовал склеять,мля только суперклеем удалось .Но мое имхо-это все нето,габариты большие выходят-чтоб прочность была и нераскололо тягами. Думаю с углеткани слепить-в профиле минимально выйдет,на опыте 6,5мм гарпун и 20мм трубка с тягой 20мм-усе плавает!

[Vintik]

Допис від Fantom

Поздравляю! только ты забыл... вес пули ПМ и вес самого ПМ... Да и сам ПМ -пукалка на 5метров с него дальше только в тире стреляют-там вообще нецелятся .ладно,это все нето,уходим от животрепещушей темы. .И сравни вес гарпуна и вес арбалета ,вспомни скорость -пули и гарпуна,да и энергия откуда берется? сравнивать неразумно,лучше прочитай о влиянии подвижных частей на смещение точки прицеливания...

В книге черным по белому написано ,что ни какие трущиеся детали не оказывают ни какого воздействия на прицельную стрельбу за исключением тугого спуска и не правильного хвата рукой .Так что твою теорию с подбросом и уводом ружья в сторону из-за инерции шептала стоит пересмотреть Если ты намеренно это не видишь то дело хозяйское по поводу тяжести гарпуна и влияние его на отдачу читай мой предыдущий пост . За пм пукалку согласен полностью.
За тик не думаю что все так просто мой товарищ изготавливает кии и за деревом мотается в Киев дык он тик найти не смог мол материал не коммерческий и возить нет смысла .
За паркетный магазин спасибо идея хорошая, но не думаю, что там можно приобрести тиковый брус или доску .дерево я использую махогон гондурасский идет на изготовление палуб , наружной и внутренней отделки в дорогих яхтах .дерево воды не боится но цвет теряет и проблем с покрытием лака не вижу ни каких .За склейку тика Коса клеил эпоксидной смолой говорит на ура, хотя я тоже слышал что в силу своей масленичности клеится не очень хорошо .Тягами баррель не расколет так как он набирается полосок дерева причем ламели ставятся так чтоб волокна древесины располагались по разному относительно друг друга .а уголь прокладывают между ламелями для придания продольной жесткости баррелю чтоб при применении доп тяг его не выгибало в дугу

. Думаю с углеткани слепить-в профиле минимально выйдет,на опыте 6,5мм гарпун и 20мм трубка с тягой 20мм-усе плавает
А катушка ? и какая длинна трубки .
Мне нравится что на деревяхе можно сделать направляющую для гарпуна и благодаря этому использовать не одну ,а несколько кольцевых тяг например 16 заряжая их с меньшим усилием чем одну но 20 .

[F1]

Допис від Fantom

...Думаю с углеткани слепить-в профиле минимально выйдет,на опыте 6,5мм гарпун и 20мм трубка с тягой 20мм-усе плавает!

Правильно, делай А то здесь дальше разговоров о правильных тягах, гарпунах, линях на арбалетах дело дальше не идёт. Вон, только Винтик деревяшки пилит Сделай арбалет с учётом лучших показателей разных ружей - и все тебе скажут большое спасибо, да и материальная часть вопроса должна выйти неплохой

[Vintik]

Допис від Юра Яковлев

Витя, а какой смысл делать 80см, если она будет управлятся так же или еще хужей чем метровая палка с трубой 28мм?
. Да и если уменьшать диаметр бареля то нужно снимать лишние мм не только снизу но и с верху, а при этом пострадает направляющая.

Юра дык это не я, а ты собрался удлинять ружло пенопластом -на пару тройку см .
С верху снимать нельзя а снизу можно но не прямой срез делать а по дуге возле головы и ручки поменьше снять а по центру можно и по более .

[Vintik]

Допис від Юра Яковлев

нее ружжо трогать не буду, просто зев под тяги
Сможет уместить 4 тяги, а мне нужно всего одна, вот я туды аккуратно заподлицо со стороны ручки пенопласта и вставлю
Сначала нужно так поохотится, а потом будем посмотреть.

Юра я понимаю что ты корифей в резинках но плизззз можно для начала ты потестишь палку без пенопласта и кинь две кольцевухи на16.если не то ,то подгоню новую по твоим чертежам ,а эту оставь ну не гоже деревяхе с пенопластом плавать , зев прое**л сам знаю ну дык если первый блин не комом то енто не очень гуд .где то вычитал что постоянный обход грабель лишает нас драгоценного опыта

[Эш]

В Мск и Питере сеть "Спортмастер" распрадаёт старые запасы SPORASUB, пневматы и резинки - помоему вайперы (чорные с зелёной пластмаской внизу ствола посредине, только ручка помоему не зелёная, а белая). Скидки 50% (а вроде есть и выше). Вот думаю, стоит ли купить какойнить околометровый арбалет (стоит щас около 70-100$), типа вдруг таки соберусь в тунис....
Что скажете по этим арбалетам... много ли надо будет менять для +- нормальной работу? Как у них с надёжностью и неприхотливостью, ну и с силой и точностью боя.

[Fantom]

За тик не думаю что все так просто мой товарищ изготавливает кии и за деревом мотается в Киев дык он тик найти не смог мол материал не коммерческий и возить нет смысла

Бред... у нас из Киева и возят , и тик и что угодно,тик -не самый дорогой,я себе брал 4 доски за 80 гр .

За паркетный магазин спасибо идея хорошая, но не думаю, что там можно приобрести тиковый брус или доску

А ты недумай,а проверь...[quote] .

За склейку тика Коса клеил эпоксидной смолой говорит на ура, хотя я тоже слышал что в силу своей масленичности клеится не очень хорошо .

Клеил себе под фонарь для пневмата -смола неподходит.

Тягами баррель не расколет так как он набирается полосок дерева причем ламели ставятся так чтоб волокна древесины располагались по разному относительно друг друга .

Спасибо друг,я незнал..

А катушка ? и какая длинна трубки .

Катушка не из свинца ,а пластиковая с полипропиленовым линем,читай-плавает на "ура. Гарпун -1300мм Ф6,3мм,трубка Ф20мм х 1100мм,тяга омер 20мм х 540мм,рукоять -композит.

".нравится что на деревяхе можно сделать направляющую для гарпуна

Ну так и с карбона тоже делается... с дерева уже лепил на круглый ствол клеил-вери гуд!

[Fantom]

Допис від Юра Яковлев

НЕ ВЕРЮ,

Верю-неверю- Возьми и проверь , в ванну воды налей и проверяй

[Fantom]

К 20 трубе изолентой примотал гарпун -ДЛЯ пробы плавучести-ГОРИЗОНТ,ПЛАВАЕТ!

[Fantom]

Допис від Юра Яковлев

А весь остальной гамуз?, типа ручка, катушка, тяги????, какая длина трубы и какая длина гарпуна?

читай ниже,уже писал.

[Fantom]

Юра Яковлев

;Поучайте мистер Фикс ,теперь вериш? Арбалет-труба карбон,рукоять-композит,голова и направлящая-дерево Дуб, тригер-титан,линесброс-титан(прототип омера), тригер спокойно фунциклирует и с 4 тягами,на практике-больше 2х никогда.Тяги-вакумная трубка 16мм,тетива-тросик 1,6мм,гарпун 6мм.Арбалет был сделан в 2002 году,переделывался 5 раз и укорачивался с 80см до 65см. Любимое ружжо на щуку, В 2006 был утоплен на карьере в неравной борьбе со щучкой.