|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Area fishing
|
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#1 |
Модератор
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Сказал(а) спасибо: 10.051
Поблагодарили 16.440 раз(а) в 5.299 сообщениях
|
Приманки
здесь мы обсуждаем форелевые приманки, а именно: блесны колеблющиеся и вращающиеся, воблера, силиконовые приманки, стримеры, мухи и т.д.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#61 |
Реєстрація: 19.11.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 107
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 405 раз(а) в 84 сообщениях
|
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но коль разговор о двух конкретных моделях от WATERLAND, а именно Deep Diamond и BANK, где их можно купить в этом соотношении 1:3. Т.е. если перевести в денежный эквивалент, то говорим о 120 гривнах за блесну.
Там, где они есть в наличии, ценник за каждую от 200 гривен и выше за блесну, а это уже 1:5 Если не затруднит, дайте плз. ссылку, где можно приобрести оригинал за 120 гривен. |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Super Moderator
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.229
Сказал(а) спасибо: 4.644
Поблагодарили 28.829 раз(а) в 3.078 сообщениях
|
В Японии можно
![]() [[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував RodMan: 25.06.2015 о 15:39. |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
Реєстрація: 15.02.2009
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 784
Сказал(а) спасибо: 10.192
Поблагодарили 6.892 раз(а) в 510 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
mixalis (25.06.2015)
|
![]() |
#64 | |
Реєстрація: 19.11.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 107
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 405 раз(а) в 84 сообщениях
|
Цитата:
Я к чему, та же копия, сойдёт за "лёгкое б\у" без упаковки. Тем более у автора объявления жирным шрифтом - не торгуюсь. Оно и понятно, если в Японии не купить за 120 гривен такую блёсенку, то в Украине и подавно, таких денег новая в упаковке стоит не будет. Так что, миф развенчан - формула 1:3 не рабочая, в современных реалиях, за один оригинал, можно купить 5 копий и доработать. И.......что не маловажно - оригинал в места, где возможны зацепы - я лично не брошу, а копию за 40 гривен - брошу, и рыбу поймаю. Как то так. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
yray (25.06.2015)
|
![]() |
#65 |
Реєстрація: 15.02.2009
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 784
Сказал(а) спасибо: 10.192
Поблагодарили 6.892 раз(а) в 510 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Реєстрація: 15.02.2009
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 784
Сказал(а) спасибо: 10.192
Поблагодарили 6.892 раз(а) в 510 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() P.S. Убеждать не буду, потому как твоя версия тоже имеет право на жизнь ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Санитар Водоема
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Сказал(а) спасибо: 13.298
Поблагодарили 10.193 раз(а) в 3.889 сообщениях
|
Я полностью поддержу Юру в этом вопросе.... мы с ним дружим по поводу блесен не первый год...
во-первых - из Японии оригиналы выйдут довольно адекватно (ну с моей сугубо личной точки зрения) во-вторых - поверьте - я лично общаюсь со многими японцами (так сложилось исторически) включая Х.Мурато (Ватерлэнд) и многих других известных и признанных авторитетов .... блесна - это продукт, который создается под что-то конкретное ... это результат опыта, наблюдений, осмысления и ПОНИМАНИЯ ... - так вот ... они довольно адекватно оценили нашу Дайгу и СВ .... да - где-то они "улыбнулись" нюансам, тонкостям - но резюмируя их вывод ответ такой - "вы на правильном пути" - и как самая высокая оценка прозвучало то, что " Вы НЕ КОПИРУЕТЕ!!!!" - вы создаете! ( я втихую отправил в Японию всю линейку ![]() Имея опыт ловли блеснами менее чем у Юры, но таки довольно приличный - однозначно поддерживаю его - "сам продакшн-копиии" - это тупик.... у нас сейчас появилось много ребят, делающих отличные блесны-колебалки .. это и Маньяк (уж куда более чем авторитетный человек), и Шульц с Петровичем (Впечатляющие блесна) и Дима Эстет (успехи которого просто впечатляют ), и наш домовой недавно делился своими разработками - снимаю шляпу, ник не помню - прошу простить искренне.... Женя Крутов делал просто уникально эндемические блесна (которые ВДРУГ начинали ловить судачков, где их отродясь никто не ловил).. не говоря об "стариках" - Голубничем и др .... - начинайте понимать философию блесен ..... исходя не из "сколько стоит" - а из "результат" .. Поверьте - я просто уверен в этом - многие блесна будут поняты ребятами "присевшими" на колебушки еще через 2-3 сезона ..... Линду смогли разловить и понять единицы.... Нато - тоже самое.... Магнет - аналогично, Фугу (СУПЕР-МЕГА-ГИГА блесну) до сих пор большинство сбрасывает в барахолке просто за смешные деньги ![]() на самом деле - УЛ блесна начали "развиваться" у нас только с появлением форелятников .... и - прошу простить меня коллег - в убогом ассортименте .... НО!!! за 2 сезона видно очень сильный прогресс!!! - что очень обнадеживает... есть блесна "разведчики" ![]() ![]() ![]() Подход к блеснам 5 копий, вместо 1 оригинале - тупик ... я не настаиваю - просто упрощая до "50 или 120 грн" - это тупик .. и лучше просто не начинать идти в колебалки ... как пример позволю себе привести такой случай ... несколько лет назад активный участник УЛ ветки получил на КО в подарок блесенку, которая прошла путь от Японии через одного из участников этой дискуссии до приза на КО .. коллега просто обратился с вопросом - КАК на нее ловить и кого ![]() ![]() все сказанное - очень субьективный взгляд .. но .. это мой взгляд ![]() Востаннє редагував SLOGGER: 26.06.2015 о 03:46. |
![]() |
![]() |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
breamkiller (26.06.2015), corroc (23.01.2016), e$tet (26.06.2015), Inor (26.06.2015), mixalis (26.06.2015), nicoil34 (15.08.2015), yray (26.06.2015), метровский (27.06.2015)
|
![]() |
#68 |
Санитар Водоема
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Сказал(а) спасибо: 13.298
Поблагодарили 10.193 раз(а) в 3.889 сообщениях
|
+1 к Юре .. НЕ СОЙДЕТ ... поверьте .. из Японии вез такое БУ , шо уж БУшней дальше некуда .... и это пошарпанное БУ - это просто ЗВЕЗДЫ и ТОП в личных рейтингах ...
а что значит "доработать" - я трудно понимаю .. усилием мысли заменить состав металла??? правильно настроить сложную систему кривизны и изгибов ??? четкий баланс (на который работали куча спецов) толщины, площади, изгиба, веса и тд блесны?? как пример - тот же Маршалл при одном размере (площади) имееет ТРИ (если не ошибаюсь) ВЕСА и ДВЕ толщины ![]() ![]() я не "наезжаю" ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Реєстрація: 19.11.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 107
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 405 раз(а) в 84 сообщениях
|
Цитата:
Есть одно "НО", и это "но" упирается в общую финансовую ситуацию в стране. Я отталкиваюсь от концепции, что блесна - это РАСХОДНИК, не более и не менее. Это не цяця для любования, и тем более она не должна быть вещью, которую боишься потерять. Многие сегодня себе могут позволить относиться к японским блёсенкам по 200 гривен как к обыному расходнику? Если таких людей много, я искренне за них рад. Теперь по поводу копий, никому своего мнения не навязываю, делюсь только личным опытом - они ловят, и мне нравится их игра и уловистость. Опять же - каждый волен сам выбирать на что ловить, и как ловить, главное, чтобы это приносило удовольствие и результат. Два слова о том, что делать копии "плохо". Давайте осмотримся кругом, и отвлечёмся от блёсен, весь мир заполонили китайские товары, которые просто являются копиями известных брендов, и пусть в меня первым бросит камень тот, кто не покупает китайские товары, а ищет оригинал и платит за него в пять раз дороже. Если такие есть - снимаю шляпу. Вернусь к Ватерленду, копия того же "Банк", не может быть точной копией по единственной причине - по памяти в оригинале эта блесна выпускается в весе 3,2 и 4,5 грама. Копия - весит 4 грама. Так что изначально она уже не будет играть, как оригинал. Но, повторюсь, меня эта копия полностью устраивает на данном этапе и в сегодняшних экономических реалиях. Если ситуация поменяется, и моё отношение к японскому оригиналу будет на уровне РАСХОДНИКА, скорее всего я буду ловить на японца. Ссори если получилось несколько сумбурно, и задел чьи-то взгляды, просто выражаю своё мнение. С уважением. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Модератор
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.229
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 2.737
Поблагодарили 5.722 раз(а) в 2.130 сообщениях
|
Как по мне, главная проблема кипайских не только копий, но и аутентичных изделий. Это отсутствие стабильности от изделия к изделию. Из двух абсолютно одинаковых с виду приманок одна может ловить, а другая нет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Реєстрація: 31.03.2009
Звідки Ви: Україна!
Дописи: 3.718
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 11.351
Поблагодарили 11.542 раз(а) в 1.546 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
yray (26.06.2015)
|
![]() |
#73 | |
Реєстрація: 31.03.2009
Звідки Ви: Україна!
Дописи: 3.718
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 11.351
Поблагодарили 11.542 раз(а) в 1.546 сообщениях
|
Цитата:
![]() Востаннє редагував evm: 26.06.2015 о 12:30. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
yray (26.06.2015)
|
![]() |
#74 | |
Реєстрація: 31.03.2009
Звідки Ви: Україна!
Дописи: 3.718
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 11.351
Поблагодарили 11.542 раз(а) в 1.546 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
yray (26.06.2015)
|
![]() |
#75 |
Реєстрація: 27.04.2012
Звідки Ви: Київ
"Не стидайся – то твоя земля
Не стидайся – то Україна
Добре там є де нас нема..." (Скрябін)
Дописи: 1.111
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 5.118
Поблагодарили 10.352 раз(а) в 647 сообщениях
|
Вставлю і я свої 5 копійок, з вашого дозволу. Про копії. Коли ціна на японів була 40 грн за бу - навіть не думав про копії. Сьогодні ж мою улюблену Penta i Weeper знайти дешевше 100 грн не реально. Для мене це накладно. Рішення прийшло само - я зробив на них штампи.
![]() П.с. Прошу сильно не штурхати, я тільки вчуся ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |
Модератор
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.229
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 2.737
Поблагодарили 5.722 раз(а) в 2.130 сообщениях
|
Цитата:
Как интересный факт по поводу копий, могу привести пример. Гарри Ямомото передал лицензию одной американской компании на изготовление формы его культовой на американском континенте приманки "Сенько". Теперь любой желающий может при желании воспроизвести эту замечательную приманку. И даже продавать. Но есть одно условие - ни где не должно упоминатся имя Гарри, или ссылка на его приманку. Как мне кажется, что бы неудачные копии, не могли скомпромитировать его изделие. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Модератор
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Сказал(а) спасибо: 10.051
Поблагодарили 16.440 раз(а) в 5.299 сообщениях
|
копии блёсен
Как то не удержался и заказал на Алиэкспрессе копии "пюрешек". 30 шт. обошлись в гривен 320-340, не помню уже. Большую часть пораздаривал. Так эти копии на БК рвали на куски оригинал. Сравнением игры приманки даже не заморачивался, не вижу смысла. Не ставилась цель заиметь копию. Просто сработала тяга к халяве
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Реєстрація: 03.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 313
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 946 раз(а) в 92 сообщениях
|
И ничего плохого в том что за прототип взята известная блесна лично я не вижу.
Вы может и не видете, но как Вы думаете, видят ли в копировании приманок что-то плохое владельцы и разработчики резины Fish Up? Я ни коем образом не имею никакого отношения к этой компании. Да и из их резины есть только одна пачка Драконов, которая еще не распечатана. Но сам факт того что многие украинские рыболовы придумывают и делают изделия для рыбалки, меня очень радует. Это касается колебла, вертушек, чебурашек..., а в последние годы и силикона. Я действительно горд, что в нашей стране есть люди, которые ставят это на поток, и достаточно профессионально, такие как SV, Fish Up и другие. Но все это стоит денег. И делается с целью получения прибыли, чтобы в дальнейшем можно было инвестировать в новые изделия. И какая должна быть реакция инвестирующего, когда через пол года находятся умники, которые копируют практически всю линейку? Вы думаете ему хочется вкладывать деньги в что-то новое, возможно даже не отбив инвестиции в предыдущие изделия? Я частично соглашусь по изделиям вышедшим из ассортимента той или иной компании, которые отработали свое, или признаны производителем убыточными. К примеру, ну вернула Москанелла умершего хакера, уже не принципиально, делала она его на Дуо или где нить в другом месте. Производитель отказался от детища, а спрос есть. Почему его не удовлетворить? Такая же история с Эскардой, Флэт пеппером и другими героями. Абсолютно соглашусь с предыдущими ораторами, что по-любому получится другое изделие. Так нафиг делать копии? И тем более акцентировать на этом внимание? Пройдите сами этап слепой инвестиции в что-то новое и непонятное, тестирования этого в реальных условиях, продвижения на рынок, отброса того, что не сработало, и продавайте это хоть по 28 копеек, ради удовлетворения потребности малоимущего населения. Извините, но просто копирование ТОПовых моделей ради мгновенной наживы, в моем понимании называется критинизмом. Речь не идет о человеке, который для себя делает 10-20 копий какой-то приманки, чтобы сэкономить. К таким людям всегда относился с огромным уважением. Именно такие люди двигают целые отрасли. А пишу это, потому что работаю абсолютно в другой сфере, в которой все угроблено до такой степени, что важна только цена. Процент людей покупающих изделия с расчетом на будущее ничтожно мал. Покупается все на один раз. Рыбалка, как хобби, в нашей стране развита на достаточно высоком уровне. Мне, как человеку который является просто рыболовом любителем, это очень нравится. Так как у нас, практически по всей стране, есть оооочень достойный ассортимент снастей, приманок, одежды и прочего для рыболовов, и поверьте по ооочень хорошим ценам (Оригинальное). А путь копирования ведет в никуда. Для продавцов рыболовных товаров это уменьшение прибыли из-за сильнейшего падения гранично допустимой суммы, которые люди будут готовы платить за изделие и маржинальности. Для рыболовов - ничтожно малый ассортимент. Ведь все будут возить копии риджей, только в разной упаковке и конкурировать только ценой. И еще одно, в соседней ветке обсуждались соревнования по мормышке. Прозвучала фраза "для проведения фестиваля/соревнования нужен сильный спонсор". Так с какого х-ра возьмется этот спонсор. Компания И хорошая, потомучто стала спонсором КО. Одновременно компания И охре-ла потому-что лупит цены непомерные, потому мы побежим в компанию Ф, там Сатурны по 28 копеек. Круто получается. Как мне кажется, отношение к снастям, приманкам, одежде должно быть таким, которое соответствует понятиям "Мое хобби", "Мой отдых", "Моя жизнь". И если Вы не готовы провести ночь с бабой Ягой, потому что дешево, а девушка должна соответствовать Вашим требованиям. То и то что покупается для Вашего хобби, отдыха, жизни должно иметь требования. И тем более уважение к тем людям, которые это разработали, произвели и привезли. PS Возможно написано с высокой долей идеализма, но это мое мнение. никому его не навязываю. Просто каждый должен понимать что такое происходит во всех отраслях, в том числе пищевой и фармацевтической. А потом жалуемся что плохие продукты или медикаменты. А ведь виноваты сами, так как несем деньги гениям бизнеса, которые торгуют дешовыми копиями. PSS Написаное ни коем образом не относится к Inor-у, просто вытянуто предложение с его поста. Лично не знаком, но по постам на форуме складывается впечатление также ценителя качественного и еще того кулибина))) |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Реєстрація: 27.04.2012
Звідки Ви: Київ
"Не стидайся – то твоя земля
Не стидайся – то Україна
Добре там є де нас нема..." (Скрябін)
Дописи: 1.111
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 5.118
Поблагодарили 10.352 раз(а) в 647 сообщениях
|
2 AROMAN.
Ну ви й даєте. При всій повазі, але переплели все що можна було ![]() Що до Фішапа. Чудові ідеї, чудові приманки, абсолютно порти них нічого не маю. Ціни - космос ,як для вітчизняного виробника. Проте... чи багато у них оригінального? Я нарахував 3 види приманок із всіх. Все інше - "варіації на тему"... ![]() А що до формування цін у нашій країні - це взагалі тема для окремої гілки форуму))) Я гадаю усім відома ситуація з тим же Джавіком.. скільки грошей осідало у посередників - !нічим не обгрунтованих! - навіть порахувати важко. Так що тут не все так однозначно. ІМХО. Востаннє редагував e$tet: 26.06.2015 о 20:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|