Архив "Экологический беспредел" 2006-2007

[AVN]

Допис від Vasilyevich

Уважаемый AVN. Вот никак я не могу поверить в то, что "представители защиты правопорядка", которым Вы "хотите помогать" исполнять свои обязанности" вдруг устыдяться наших укоров, покраснеют и станут честными служаками...
Заставить их нужно выполнять свои функции. Я так думаю...

Осуществляя официальную техническую поддержку представителей органов правопорядка в качестве благотворительного фонда, наша организация сможет в договорном порядке регламентировать и в дальнейшем жестко контролировать законность использования переданных технических средств, а также законно оценивать эффективность выполнения теми или иными службами своих прямых обязанностей. Это позволит не только осуществлять управление процессом на уровне непосредственного руководства сопряженных с нашей общей проблемой структур и организаций, но и в дальнейшем, зарекомендовав себя исключительно с положительной стороны (здесь я категорически не согласен со сторонниками агрессивно-экстремистских методов) получить от государства часть полномочий в отношении интересующей нас всех проблемы и стать очень грозной силой

[AVN]

Допис від JK

Организаций, борющихся "За" и "Против" и так дофига. Никто не заметит - одной больше...

На сегодняшний день нет НИ ОДНОЙ официальной организации, БОРЮЩЕЙСЯ за РЫБАЛКУ! Есть госорганы по защите экологии (с ними вопрос ясен), по использованию водных ресурсов (с этими и подавно), по надзору за соблюдениями правил рыбного лова (сами знаете). Есть гражданские обьединения по интересам - клубы любителей рыбалки типа скажем "Домика", которые по природе не могут быть официализированы и переведены на платное участие, поэтому не имеют юридической силы и не могут отстаивать интересы любителей рыбалки.

Допис від JK

Что можно противопоставить беспределу на берегу и воде? Реально только через суды, но не просто признать застройку (намывку песка и пр.) незаконной, а потом попробуйте найти виновных, заставить их ответить и восстановить "статус кво". Это абсолютно нереально, разве что при ох..ном финансировании армии юристов. Вот только бабла для этого понадобится больше, чем выделяют сраные застройщики. Кто отстегивать будет? У госбюджета ресурсов не хватит, даже если зарплату и пенсию депутатам не платить. Давайте не играться в пасочки - признаем все - это абсолютно не реально в нынешней ситуации.

Бороться можно и нужно исключительно законным путем с привлечением опытных юристов и заинтересованых представителей власти (от этого никуда не деться - кто имеет право и полномочия разрешать тот реально может и запретить!). Заинтересовывать можно и нужно тех-же депутатов ВР, государственных чиновников высоких рангов вплоть до президента. И конечно-же это намного легче сделать централизованой и многочисленной всеукраинской общественной организации рыболовов, которая оформлена юридически, имеет возможность аккумулировать материальные поступления от своих членов, достаточные для решения любых вопросов Нас ведь действительно много, есть люди достаточно обеспеченные, а с каждого по возможностям - приличная сила! И ресурсов госбюджета нам не нужно - мы сможем сами все обеспечить без помощи государства, а взамен потребуем (и очень строго!!!) соблюдения законного положения дел во всех интересующих нас вопросах и получим часть необходимых для жесткого контроля за всем этим официальных полномочий.
Главная идея "помощи" - не можете обеспечить законность? нет проблем - мы сами обеспечим! Но контроль и соответствующие полномочия переходят в наши руки.
Создав такую организацию мы сможем мирно, но с позиции силы предложить государству альтернативное решение проблем, выгодное в первую очередь ему. И разумеется поставить ему определенные условия Оно будет вынуждено признать наш вариант.
В противном случае - война по всем направлениям до победного конца. Вот тогда уже крайние меры - юридически грамотная организованная блокада работы соответствующих органов, публичные митинги и массовые акции, организация собственных патрулей и рейдов, линчевание браков всех мастей на месте преступления и т.д...

Допис від JK

Так что не оттуда начинаете, уважаемый Avn, рыбка известно с какого места гниет. Берега Днепра и вообще всех водоемов - это даже не хвост, а, звыняйте, жопа. Когда в ВС будут сидеть не купленные судьи - тогда отстегну на организацию последние и подпись поставлю.

Пустая констатация фактов, категорическое недоверие, неаргументированная критика, бездействие, брюзжание и пессимизм - так мы никогда не победим "Вот когда кто-то что-то то-то и то-то тогда приму участие и дам денег!" Извините, но с таким подходом вообще никогда ничего не изменится... Траблы есть везде и всегда, но их ведь нужно преодолевать! Никто не говорил, что будет легко... Но как звучит поговорка одного из членов команды Эквитес - "сложно, но можно!!!" Так что нужно верить и помагать уже сейчас на этапе возникновения организации, а не потом когда все получится и так

Допис від JK

Да гав-гав-гав- с ним, что кусок берега отхватили - ниже, выше можно спуститься.

С этого и начинается попустительство! Что значит отхватили? Закон что-ли не для всех один? Мириться с этим НЕЛЬЗЯ и НЕ БУДЕМ! Когда один рыбак начнет грузить строителей или самого рвача про прибрежную зону, законы и т.д. - дело одно (почти бесполезно и порой опасно для здоровья), а вот когда активисты известной общественной организации, да с телерепортерами и журналистами, да с представителями разномастных органов (некуда им будет деваться, прийдется выезжать по первому зову на переданных технических средствах) - это совсем ДРУГОЕ дело. И попробуй потом отвертись. РЕСТИТУЦИЯ и не меньше!!!

Допис від JK

Хуже другое - сетки, гигантские объемы вылова рыбы, фактически узаконенное браконьерство. Скоро, хоть на Черные Камни едь - если рыбы нет, только для купания и пригоден водоем. Более полезно договориться прямо сейчас с инспекцией и ментами, да засандалить соревнования по массовому вылову сетей, типа донецких.

Вот именно! Более полезно договориться с инспекцией и ментами!!! И прямо сейчас - на основах дружбы и взаимопомощи, предоставить им горючее, оснастить техникой, заинтересовать материально, поощрять "чемпионов" по вылову браков и сетей - именно к этому я и веду. Для этого и создается фонд общества! Вот на что пойдут собранные всеми нами средства. И совсем скоро не нужно будет на Черные Камни ехать - и рыба будет и сетей не будет, и скутера будут ездить тихонечко и только по форватеру, а не по головам...
А вот ловить браков и изымать сети не наше с вами дело, пусть этим занимаются (при нашей поддержке) те, у кого на это есть полномочия!
А мы с вами будем спокойно ЛОВИТЬ РЫБУ За рыбалку!

[AVN]

Допис від Индеец

Привет АВН!!!
Я рад, что ошибся, извинения приняты конфликт забыт.

А конфликта то и не было, Виталик. Просто заочно познакомились Потрясли боевым оперением, пощупали сильные и слабые стороны друг друга, поняли что можем вместе стать на баррикады...
Ведь правильно говорит Алексей (Снегирь) - мы же благое дело делаем?! Попробуем делать его вместе!!! А с нами сотни, а может и тысячи рыбацюг, рыбачков и рыбачек с рыбачатами Вместе мы СИЛА!
Алексей Beer предложил собраться и обсудить "планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации". Чудесно! Я с удовольствием встречусь со всеми, кому не безраличен этот вопрос. Давайте организуем небольшой пивной сходняк и продуктивно пообщаемся!
Насчет места - предлагаю не на БУ, уж больно тамошняя рыгаловка не располагает к дискуссии и дебатам Предложения о месте встречи и заявки об участии принимаются в новой теме с опросом http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=172

[JK]

Вот реальное дело - рассказал товарищу, как сделать донную мину на электрику, описана Террористом-Изолятором в Экология... Зарядили на озеро 4 штучки по 5 литров, источник метана - свежее коровье дерьмецо. Одна сработала, перевернулась лодочка, браки еще мзды на берегу получили... Что бы такого от сеток изобрели...

[JK]

АВН, если дадут корочки, позволяющие закооным образом изымать знаряддя браков - я очень за! А то как ведь - начинаеш тряпку тянуть - мчится индеец на горячей казанке, орет что-то... Документ пресекает 90 процентов претензий. Неплохо бы и пистоли с резинкой оформлять - тогда 99% вариантов решаются просто и без шума.

[AVN]

Допис від jk

Одна сработала, перевернулась лодочка, браки еще мзды на берегу получили... Что бы такого от сеток изобрели...

Средство действенное, но опасное - могут и статейку припаять. Такие методы законом не разрешены

Допис від jk

АВН, если дадут корочки, позволяющие законным образом изымать знаряддя браков - я очень за! А то как ведь - начинаеш тряпку тянуть - мчится индеец на горячей казанке, орет что-то... Документ пресекает 90 процентов претензий.

Изымать знаряддя браков - это привилегия штатных рыбинспекторов и раздавать корочки членам организации, "помагающим" им в этом деле наверное не будут, а вот официально добиться присутствия на рейдах наших активистов, осуществляющих контроль за действиями инспекторов и фиксацию событий на цифровые камеры - это однозначно будет сделано. Таких активистов будем привлекать из своих рядов на добровольных началах и поощрять их материально. Данные от информаторов по всем водоемам будут стекаться и анализироваться в центральном и региональных отделениях, где будет решаться куда и когда направлять своих активистов, где стоит "пошевелить" инспекцию и т.д.

Допис від jk

Неплохо бы и пистоли с резинкой оформлять - тогда 99% вариантов решаются просто и без шума.

Думаю поскольку рейды будут осуществляться совместно с полномочными инспекторами в этом пока необходимости нет, юристам общества и так работы хватать будет невпроворот... А там со временем посмотрим, может что и изменится.

[JK]

Допис від avn

Средство действенное, но опасное - могут и статейку припаять. Такие методы законом не разрешены


Изымать знаряддя браков - это привилегия штатных рыбинспекторов и раздавать корочки членам организации, "помагающим" им в этом деле наверное не будут, а вот официально добиться присутствия на рейдах наших активистов, осуществляющих контроль за действиями инспекторов и фиксацию событий на цифровые камеры - это однозначно будет сделано. Таких активистов будем привлекать из своих рядов на добровольных началах и поощрять их материально. Данные от информаторов по всем водоемам будут стекаться и анализироваться в центральном и региональных отделениях, где будет решаться куда и когда направлять своих активистов, где стоит "пошевелить" инспекцию и т.д.


Думаю поскольку рейды будут осуществляться совместно с полномочными инспекторами в этом пока необходимости нет, юристам общества и так работы хватать будет невпроворот... А там со временем посмотрим, может что и изменится.

А за что статья? за бутыль с пригоршней коровьего дерьма? И кому впаивать - неуж-то всю округу на торжественную установку знараддя созывать? Если у какого-то идиота хватит ума афишировать такую деятельность - туда ему и дорога. И вообще, я что-то не понял - как доходит до реальных мер - гав-гав-гав--гав-гав-гав-?

Ну радужная картина по рейдам... Зашибись! Инспектора выйдут на показательные выступления раз в неделю в лучшем случае. Рыбаки каждый день. При организации рейда весь район будет знать время "Ч", это гарантирую! Ловить будете левых туристов. Рейд один от опорного пункта. Рыбаков десятки. По всем прикидам - кака была, кака есть, каку предлагаете. Да гав-гав-гав-. такая организация тогда нужна, звыняйте за резкость! За сезон десяток или два сетей изымете? Более того - инспекции законом заборонено вымать сеть без хозяина, нам же на хозяина насрать! И плз, не обвиняйте меня в пессимизме и маразме, все так и будет. Или что-то поменяйте на более реальное, или я под нынешнюю модель не подписываюсь.

[JK]

Да, вот аргумент в пользу выдачи "корочек" рыбацюгам - поймали в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!!) и пр. - отвечай, как должностное лицо! Посмотрим, как "левые" эти документики разбирать будут, особо после пары показательных оттягов... Ведь никто не отмажет :-).

[AVN]

Допис від jk

И вообще, я что-то не понял - как доходит до реальных мер - гав-гав-гав--гав-гав-гав-?

Ну почему "гав-гав-гав--гав-гав-гав-?" Просто наша задача не в самостоятельном приведении в исполнение "реальных мер", а а в стимулировании для этого компетентных и уполномоченых органов, разумеется с контролем выполнения и активности...

Допис від jk

Инспектора выйдут на показательные выступления раз в неделю в лучшем случае.

Это почему же? Положено регулярное патрулирование - будут патрулировать каждый день. Для этого мы их и будем поддерживать и стимулировать! И никуда не денутся - тут вопрос принципиальный. На первом этапе государству будет предложен такой вариант, а если будет наблюдаться увиливание от своих обязанностей и бездействие со стороны исполнительных лиц - будет выставлено требование передачи обществу полномочий по рыбнадзору и создана своя инспекция...
Главное что должен быть прецедент, законное основание таких требований.

Допис від jk

При организации рейда весь район будет знать время "Ч", это гарантирую! Ловить будете левых туристов. Рейд один от опорного пункта.

Время "Ч" теперь будет ВСЕГДА. Если Общество предоставило ГСМ и транспорт, заинтересовало инспекторов, активисты регулярно сопровождают рейды - ездить будут обязаны постоянно и ловить всех! Неинтересно будет с браками договариваться, да самим втихаря "промышлять"...

Допис від jk

Да гав-гав-гав-. такая организация тогда нужна, звыняйте за резкость!

Общество создается для РЕАЛЬНОЙ организованной защиты интересов рыбаков. Юридическая организация с законными основаниями, мощным материальным и социальным влиянием - что может быть круче? Какие будут конкретные предложения???

Допис від jk

За сезон десяток или два сетей изымете? Более того - инспекции законом заборонено вымать сеть без хозяина, нам же на хозяина насрать!

А кто сказал что законы не меняются? В задачи Общества будет входить и приведение законодательных норм в соответствие действительности. Будут сети выниматься из реки, изыматься с точек продаж, запрещаться в неспециализированной торговле - этим мы и будем заниматься. Или кто-то другой сможет это провернуть?

Допис від jk

И плз, не обвиняйте меня в пессимизме и маразме, все так и будет. Или что-то поменяйте на более реальное, или я под нынешнюю модель не подписываюсь.

Ни за резкость ни за пессимизм ни за маразм мы, активисты Общества, никого не виним На данном этапе мы обсуждаем с рыбаками (теми ради кого собственно все и затевается) все тонкости вопроса. И любые замечания и пожелания, особенно конкретные и конструктивные, будут приняты ко вниманию. Это важно для всех и все участвуют в процессе...

[AVN]

Допис від jk

Да, вот аргумент в пользу выдачи "корочек" рыбацюгам - поймали в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!!) и пр. - отвечай, как должностное лицо! Посмотрим, как "левые" эти документики разбирать будут, особо после пары показательных оттягов... Ведь никто не отмажет :-).

1) Рыбацюга, который имеет "корочку" активиста Общества и ловит в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (такое конечно возможно по первому времени) врядли будет "светить" ею как должностное лицо Ведь никто не отмажет - это факт... По первому разу получит строгача, а потом получит штраф ивылетит с позором из общества. Скорее всего такие товарищи будут прикидываться дуриками, пока не забьют на эти маневры и станут соблюдать закон...
2) "напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!" - не будем кривить душой, практически все из нас ловят плотву на два прута (а некоторые и поболе). При том что в принципе на один прут при хорошем клеве можно свои законные 5кг выловить без проблем... Но это я думаю дело ближайшего времени. Как только рыбаки почувствуют эффект от деятельности Общества сразу все "проникнутся" духом и будут стараться не нарушать правил лова

[JK]

Допис від avn

Ну почему "гав-гав-гав--гав-гав-гав-?" Просто наша задача не в самостоятельном приведении в исполнение "реальных мер", а а в стимулировании для этого компетентных и уполномоченых органов, разумеется с контролем выполнения и активности...

Компетентние органы стимулировали уже по-всякому. Уж не беретесь ли Вы утверждать, что назначения в инспекцию отдядут рыбацюгам? Я, конечно, за, но давайте реалистами будем. Это О-очень далекая перспектива, а что-то делать нужно уже сейчас. Кстати, есть предложение - разбить орг. на два отдела - тактический и стратегический. Пусть юристы в стратегах пытаются изменить законы, занимаются разбирательствами с наездами на членов организации (между прочим, говоря о последствиях конфликта с застройщиками имел в виду дом на Я.Валу и грузинскую стройку. Жильцы не пряталсь по норам, как, примерно, изволил выразиться Ваш коллега, все было очень организованно, наняты юристы, привлечена пресса и пр. Что в итоге? как-бы отменили, но люди под следствием (юрист, который вел дело скоропостижно скончался!?), забор стоит. На пр. Правды аналогичную стройку отменили, застройщику приказали уехать гав-гав-гав-. - уже котлован вырыт, скоро сваи бить будут... Вот Вам действие законов в реальности).
Отдел тактики (или оперативный, или по продаже пирожков - как хотите, так и называйте) занимается реальными вещами - организует рейды (можно и без инспекции, человек по 10-15 собрать - все пучком будет никто не рискнет сети отстаивать), те же консультации по физике :-). Электрикам ведь реальный стоп-кран маячит, раз несколько - сильно подумают, пержде, чем лезть на воду.

Допис від avn

Это почему же? Положено регулярное патрулирование - будут патрулировать каждый день. Для этого мы их и будем поддерживать и стимулировать! И никуда не денутся - тут вопрос принципиальный. На первом этапе государству будет предложен такой вариант, а если будет наблюдаться увиливание от своих обязанностей и бездействие со стороны исполнительных лиц - будет выставлено требование передачи обществу полномочий по рыбнадзору и создана своя инспекция...
Главное что должен быть прецедент, законное основание таких требований.
Время "Ч" теперь будет ВСЕГДА. Если Общество предоставило ГСМ и транспорт, заинтересовало инспекторов, активисты регулярно сопровождают рейды - ездить будут обязаны постоянно и ловить всех! Неинтересно будет с браками договариваться, да самим втихаря "промышлять"...
Общество создается для РЕАЛЬНОЙ организованной защиты интересов рыбаков. Юридическая организация с законными основаниями, мощным материальным и социальным влиянием - что может быть круче? Какие будут конкретные предложения???
А кто сказал что законы не меняются? В задачи Общества будет входить и приведение законодательных норм в соответствие действительности. Будут сети выниматься из реки, изыматься с точек продаж, запрещаться в неспециализированной торговле - этим мы и будем заниматься. Или кто-то другой сможет это провернуть?

Т.е. уже в этом сезоне все заработает? Я не пессимист, но и не турист - пока Вы это все пробъете, сети сами собой браки перестанут ставить - рыба закончится. Ничего не нужно проворачивать - дайте возможность самим рыбацюгам контролировать воду - браков просто порвут. Страшно им будет промышлять. Только, сдается мне, до-олго еще разговаривать будем, да определившись, еще лет несколько законы пробивать... Только законы тут причем? Задача-то решается единственным методом - власть сменить!

Допис від avn

Ни за резкость ни за пессимизм ни за маразм мы, активисты Общества, никого не виним На данном этапе мы обсуждаем с рыбаками (теми ради кого собственно все и затевается) все тонкости вопроса. И любые замечания и пожелания, особенно конкретные и конструктивные, будут приняты ко вниманию. Это важно для всех и все участвуют в процессе...

Люди! Я конструктивные предложения вношу, которые начнут работать уже сейчас, в ближайшее время. Вы предлагаете поработать, причем сколько это времени займет, абсолютно не известно (ну, года три-четыре, чтобы только пакет законов разработать - согласовать). Потом за него проголосует меньшинство и поехали по-новой. Предлагаемые Вами изменения на уровне ВР находятся, или Вы считаете, что подзаконных актов хватит, и система заработает? Бред!

[JK]

Допис від avn

1) Рыбацюга, который имеет "корочку" активиста Общества и ловит в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (такое конечно возможно по первому времени) врядли будет "светить" ею как должностное лицо Ведь никто не отмажет - это факт... По первому разу получит строгача, а потом получит штраф ивылетит с позором из общества. Скорее всего такие товарищи будут прикидываться дуриками, пока не забьют на эти маневры и станут соблюдать закон...
2) "напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!" - не будем кривить душой, практически все из нас ловят плотву на два прута (а некоторые и поболе). При том что в принципе на один прут при хорошем клеве можно свои законные 5кг выловить без проблем... Но это я думаю дело ближайшего времени. Как только рыбаки почувствуют эффект от деятельности Общества сразу все "проникнутся" духом и будут стараться не нарушать правил лова

Эк, батенька! Уже я ушел из Вашего общества - я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!! Это без смайликов, я абсолютно серьезно. И с таким подходом Вы что-то правовое организовать хотите? Беунос ночес!

[Алексей(Снегирь)]

я разместил интересную статейку журнала "Рыболовный мир" №5,2005 г.
В ней описывается случай,который произошёл с сотрудником
т.е. с советником по правовым вопросам ВОГ "ГД "Освобождение".
Очень типичный случай,касающийся как раз создания новых проэктов.

Хотелось-бы узнать,как закончилась эта история. Только написанием
статьи? Я не думаю,что громкие фамилии ,в этой статье,испугали юристов!!!

[Admin]

Допис від Алексей(Снегирь)

В галерее я создал альбом "Сканированные документы,статьи" И в нём
я разместил интересную статейку журнала "Рыболовный мир" №5,2005 г.

А как к этому отнесется редакция журнала "Рыболовный мир"?
Да еще галерея втулила копирайт сайта на изображение ?

[Алексей(Снегирь)]

Допис від DJ

А как к этому отнесется редакция журнала "Рыболовный мир"?
Да еще галерея втулила копирайт сайта на изображение ?

Я не знаю!!!
Если будут не приятные последствия,то может лучше удалить?
Подскажите! Как правильно?!

[Индеец]

Допис від Алексей(Снегирь)

Я не знаю!!!
Если будут не приятные последствия,то может лучше удалить?
Подскажите! Как правильно?!

Автор этой статьи я, и я не против её размещения на сайте. Уверен, Терещук А. В.(шеф-редактор РМ) как человек болеющий за наше общее дело и принимающий личное участие, так же не будет против.

Что касается продолжения той истории, то статья и стала её продолжением. Законным путем продолжить эту историю, может только легальная общественная организация и нам всем вместе и предстоит написать продолжение этой истории, своими действиями...

[Индеец]

Допис від AVN

А конфликта то и не было, Виталик. Просто заочно познакомились Потрясли боевым оперением, пощупали сильные и слабые стороны друг друга, поняли что можем вместе стать на баррикады...
Ведь правильно говорит Алексей (Снегирь) - мы же благое дело делаем?! Попробуем делать его вместе!!! А с нами сотни, а может и тысячи рыбацюг, рыбачков и рыбачек с рыбачатами Вместе мы СИЛА!
Алексей Beer предложил собраться и обсудить "планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации". Чудесно! Я с удовольствием встречусь со всеми, кому не безраличен этот вопрос. Давайте организуем небольшой пивной сходняк и продуктивно пообщаемся!
Насчет места - предлагаю не на БУ, уж больно тамошняя рыгаловка не располагает к дискуссии и дебатам Предложения о месте встречи и заявки об участии принимаются в новой теме с опросом http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=172

Странный ты парень АВН. По инфе, как я понял, ты сурьёзно занимался ТэйКвонДо, так я тоже пять лет отмахал в дабке (клуб ХВАРАН, г. Одесса), ни каких «перьев» там не было.
Да и вообще, я суда пишу не для того, чтоб «щупать» кого то да «боевым опереньем трясти».
На баррикады вместе стать сможем наверное, если народ нас поддержит, однако ты так и не перезвонил, несмотря на три моих звонка и оставленное сообщение . Ты что собрался на баррикады неизвестно с кем, я нет.
Так же хочу попросить тебя не выказывать столько агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам и способам их деятельности в Организации. Организация должна реализовывать любые программы деятельности, которые будут одобрены большинством её членов (правда не все стоит афишировать). Задача руководства такой Организации, разработать столько различных программ деятельности, чтобы каждый из её членов, мог найти себе способ борьбы по душе. Принципы демократии и самоуправления должны быть положены в основу структуры и функционирования Организации.

Все ещё жду звонка и встречи с присутствующими здесь активистами .

Все можно, если осторожно!

[Индеец]

Допис від JK

Эк, батенька! Уже я ушел из Вашего общества - я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!! Это без смайликов, я абсолютно серьезно. И с таким подходом Вы что-то правовое организовать хотите? Беунос ночес!

Уважаемый J K! Прошу Вас не спешить делать выводы. А может АВН ставил второй прут за меня, я вообще плотву не ловлю. По всему видно, что Вам «не все равно» и что Вы хотите и в будущем ловить рыбку не только в «Рапала Про», я так же понимаю Ваше желание сделать действенные шаги для спасения Реки немедленно, ещё при этом нересте, т.к. официальные процедуры требуют определенного времени. Ваше мнение также совпадает с мнением, примерно 40 % откликнувшихся людей(Вы не поверите сколько людей хотят реально подержать Их за горло). Поэтому, а также потому, что основным принципом существования Нашей Организации должны стать: демократия и самоуправление, руководством должны будут быть разработаны, а Собранием Членов откорректированы и утверждены, самые различные Программы реализации уставных задач Организации, т.е. каждый член Организации в состоянии будет выбрать способ борьбы с беспределом себе по душе! И даже по месту жительства! Мы ведь все разные, просто нас объединяет общая беда, постигшая наши реки, озера, земли – царство Ротожопов( весь организм состоит из рта и жопы, единственная цель существования – потребление максимального кол-ва материальных ценностей, моральные принципы и здравый смысл – отсутствуют). Я не знаю какую жисть нам завтра устроят, что будет с экономикой Украины(мира?), но я знаю, что если Река будет живая и не огорожена заборами, каждый нормальный мужик сможет прийти к ней, поймать на ужин пару рыб, набрать водички, сказать Реке спасибо и не склеить ласты в смутные времена. Это если не говорить еще и о потомках, ответственностью перед Матушкой Землей, о совести в конце концов…
Потом, кто сказал, что у наших людей не будет корочек и они не будут иметь право изымать сети, ерунда. Я писал выше, что даже сейчас действует соответствующее «Положення» об общественных инспекторах, и одним из первых шагов после регистрации, будет подача списков кандидатов в инспекцию, из наиболее ответственных и достойных членов Организации. Кроме этого, любой наш член, по любому может их УНИЧТОЖАТЬ на месте, если при этом на его жизнь и здоровье посягает хозяин сети, мы имеем право на само защиту. Тот же Закон, что ограничивает наши права, ограничивает и его, по закону он должен подать на вас в суд, на возмещение нанесенного ущерба, а там у него как рас и спросят а чево делала его собственность – сеть в воде. Само защиту думаю, стоит «организовать», сейчас у всех мобилки, по сигналу в Штаб все кто на воде, а на воде всегда кто то, стартуют на подмогу. В рыбинспекциях на телефоны доверия надо поставить компутеры, чтобы регистрировали и записывали все поступившие от рыболовов сообщения об нарушениях на воде. Тогда им не отвертеться. Хотя я лично за то, чтобы делая по ходу, что можно, двигаться к главной цели: прекращение промышленного рыболовства во внутренних открытых водоемах общего пользования, роспуск рыбинспекции, кучи непонятных ведомств и контор, передачи их компетенции и мат.базы – Обществу и органам местного самоуправления, утверждение национальной программы по восстановлению экобаланса водных ресурсов Украины и развитие их рекреационного использования. Вообще реальных способов сделать, что то – куча, есть даже идея как получить готовую материально-техническую базу для Организации.
Пойми, то что говорит АВН, только его мнение, оно я думаю еще поменяется, а Организация это общее мнение сообщества людей, и только так. Так что как говорил Шарапов, ты погоди, погоди, а то с кондачка такого наворотим…
Все можно если рсторожно, а прийдет все равно только идущий...

[AVN]

Допис від jk

я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!!

Уважаемый Jk! Мою фразу Вы явно поняли превратно: "практически все из нас" это значит, что во-первых я говорю не о себе, а обо всех рыбаках (ассоциируя себя со всеми), а во-вторых я не люблю лжи даже в самых незначительных ее проявлениях. Но это ведь не значит, что я сказал "я ловлю"...

Допис від jk

Уже я ушел из Вашего общества. Это без смайликов, я абсолютно серьезно. Беунос ночес!

Ну что-ж... Легко уходить оттуда, куда еще толком не пришел Всегда рады Вас видеть у нас в гостях. Буэнос диас!

[AVN]

Допис від Индеец

Странный ты парень АВН. По инфе, как я понял, ты сурьёзно занимался ТэйКвонДо,

Да не странный я, вполне нормальный... И про таеквон-до не я сказал, а @ndrey k
Приятно кстати, что мы с тобой имеем много общего

Допис від Индеец

Да и вообще, я суда пишу не для того, чтоб «щупать» кого то да «боевым опереньем трясти»

Не поверишь, я тоже здесь не для этого. Может в чем перегнул где, звыняйтэ дядьку...

Допис від Индеец

На баррикады вместе стать сможем наверное, если народ нас поддержит, однако ты так и не перезвонил, несмотря на три моих звонка и оставленное сообщение . Ты что собрался на баррикады неизвестно с кем, я нет.

Надеюсь поддержит ведь для него же стараемся... А что не перезвонил - то не со злого умыслу, просто некогда было... Да и не хотел тебе в праздники голову морочить. Думал после праздников встретимся, пообщаемся, познакомимся... Кстати место есть для этого прекрасное - моя дача в Конча-Заспе! Там спокойненько все обсудим и начнем плодотворное сотрудничество во благо всех рыбацюг Украины. Покажу предмет моих разборок с властями во всей красе , созвонюсь на след. неделе, ок?

Допис від Индеец

Так же хочу попросить тебя не выказывать столько агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам и способам их деятельности в Организации.

Согласен, постараюсь в дальнейшем не выказывать агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам