|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Крутой квокер Ловля сома на квок |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#61 | ||
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 70 раз(а) в 23 сообщениях
|
Цитата:
![]() ---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:57 ---------- Цитата:
|
||
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Бехтер П.А. (15.02.2011)
|
![]() |
#62 |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
[QUOTE=игорь слепцов;481113].У
Код HTML:
нас сома ловят с якоря потому что сом ходит на жировку определёнными тропами к берегу. Очень интересно как вы находити сомовьи тропы, есть ли какие-то признаки их нахождения. . Код HTML:
А на счёт распространения звука- Как нибудь поквочь на мели и посмотри как выбивает гидроудар ямку в илу. Первая- небольшая задержка при появлении мути. Вторая- возникновение мути даже тогда, когда удар был неудачный. Третья- возникновение мути там где квок входит в воду хотя звук возникает при выходи квока из воды. Поразмыслив пришёл к выводу, что это действует струя от погружения квока, она достаточно быстрая но не звуковая. Действует она максимум на 2-3м. Востаннє редагував Sergey1: 17.02.2011 о 15:00. |
![]() |
![]() |
#63 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
Сергей тропы находим методом тыка,когда квочишь то по сторонам периодически смотришь, как увидел где сом на зоре выворачивается, скорее рядом тропа, смотришь по рельефу- находишь перепад глубины, бросаешь маленький буёк и проверяешь несколько зорь. У меня таких 5 мест я на них уже без всяких эхолотов встаю, но лучше конечно джипиэс, причём что характерно клюёт он на этих местах с точностью в 30 минут. Чаще эти места находятся на свале в яму, я встаю на 7метрах свала и квочу в глубину.направление удара я считаю очень важным, ну это моё мнение, ктото может не согласится, но у нас на водохранилище это работает.
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (21.02.2011)
|
![]() |
#64 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
Вот как можно сделать бюджетный квок своими руками,не прибегая к большим затратам.Нам понадобится чайная ложка китайского производства-10 рублей-для пятки,буковая лопатка для переворачиванья при жарке-10 рублей-для ножа,можно купить на рынке или в любом супермаркете,черенок от тяпки или ножка от сломанного стула из бука,для рукоятки квока,эбоксидка момент или контакт-для склеивания,и яхтный лак для покрытия. Берём чайную ложку и обтачиваем на наждаке ,чтобы низ был в одной плоскости.Строго по середине делаем пропил длинной 1 см,шириной как толщина лопатки.Я для этой цели пользую бор машину, но можно просто просверлить по центру и надфелем проточить.отрезаем ручку у ложки в последнюю очередь,это для удобства работы, Далее обрезаем нож из лопатки как показано на фото и обтачиваем с двух сторон как лезвие у ножа,далее орезаем кусок черенка от тяпки или от ножки сула поломанного длинной 17 см,делаем прорезь по середине, как на фото, ножовкой,толшиной кактолщина лопатки. Далее склеиваем эбоксидкой всё сразу,только не клейте обычной эбоксидкой,она расклеивается от воды,берите контакт или момент.Я склеиваю так- на кухне на разделочном столе на расстоянии 5 см от стены провожу карандашом линию,на стене на расстоянии 25-30см от края крышки столо прилепляю 2 кусочка пластелина на расстоянии толщины ручки друг от друга.Далее заполняю ложечку эпоксидкой чуть с избытком ,ложу на стол , где мы размечали,плотную полиэтиленовую плёнку,и на неё ложечку наполненную эбоксидкой,обточенной стороной вниз,так чтобы край ложки от стены находился в 5 см, для чего и размечали стол.Далее намазываем пропил ручки эбоксидкой,вставляем нож,и всё это вставляем в пропил ложечки . Фиксируем на стене с помощью пластилина,так чтобы ручка своей задней стороной прилегала ровно к стене,да чуть не забыл ,стену нужно защитить полоской полиэтиленовой плёнки , а то к стене приклеится ваш квок,её то же закрепляем пластилином.,далее выравниваем всё ,чтобы квок занял вертикальное положение,и задний край пятки в 5 см от стены.всё должно быть симметрично.через 2 часа снимаем квок. если эбоксидка полимеризовалась,.Удаляем излишки эбоксидки,кстати,их легко срезать строительным острым ножом ,пока эбоксидка ещё мягковата,чтобы меньше потом обтачивать. На следующий день обтачиваем шкуркой до конца,полируем,покрываем 2 слоями яхтного лака,сушим и квок готов.Важно чтобы низ пятки был идеально ровным,и края были острыми. надеюсь из фото понятно. В итоге получаем рабочий универсальный квок кистевой геометрии. Если расстояние от пятки до вертикали оси увеличить до 9 см то получим прогонный квок.,Да высота квока должна 36-40 см.Лично моё предпочтение квоки кистевой геометрии.
|
![]() |
![]() |
#65 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
вот мой сюрф в ванной, снимал сотовым звук не передаёт но вибрация....
|
![]() |
![]() |
#66 |
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Сказал(а) спасибо: 13.016
Поблагодарили 24.803 раз(а) в 1.243 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
#67 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
Почти ,нож , ручка точно так же, но пятку отдельно выливал из эбоксидки,а потом приклеивал, углы и размеры те же. Сюрф пятку придумал kalinuks с заподной европы, достойный квочник и крутой мастер по дереву. У него квоки из дерева заглядение . Дак вот он совместил плюсы от выпуклого и прямого пятока,за счеёт формы пятока. Размеры- общий диаметр - те же уловистые- он делает 28- 40 круглые. но передняя часть по ходу движения как у выпуклого , а задняя как у впуклого, т. е. у него если смотреть сбоку пятки английская буква s получается. Я считаю вогнутые пятоки аналогом выпуклых, т. к. там прилипает пузырь воздуха, поэтому сделал в задней части плоским, из фото думаю понятно, форму делал из пластелина с помощью чайной ложки- верхнюю часть выдавил глубиной 7 мм , а потом низ вытачивал в плоскости с помощью наждачки. Звук меня ошеломил глухой , сочный и в зависимости от скорости проводки можно делать тише громче, не срывается.Теперь думаю сделать разных размеров - круглых- 25, 36, и овальных 20-40 и 25- 40 Сюрф пятоков . Рекомендую, думаю самый универсальный пятак
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Lavr (23.02.2011)
|
![]() |
#68 |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Вполне передаётся звук. Вот, что получается с программой визуализации,Слепцов.jpg а более подробно Средняя частота этого квока 425 герц (меняется от 467 до 400 герц). На втором ударе звук не получился (на рис я это выделил). Средняя частота моих квоков-390,368,344,326 герц. (это тех фото которых я давал). Востаннє редагував Sergey1: 23.02.2011 о 11:51. |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Lavr (23.02.2011), игорь слепцов (23.02.2011)
|
![]() |
#69 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
Спасибо Серёга, точно 2й удар не получился, очень полезная инфа по частоте.А как прога называется,надо будет свои все протестить на частоту
---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:26 ---------- И что интересно, первый удар был кистевой,второй промах, потом пследних три чуть с протяжкой- полу прогонный, добавил мощности хлопка, и как я понял из Серёгиного ответа, частота первых трёх, кистевых выше чем последних .Получается что манерой удара, меняем частоту хлопка-одним и тем же квоком.И ещё по исследованиям бельгийских учёных, на квоканье с частотой выше 500 Гц, сом разбегался- получается можно уже в ванной понять рабочий квок сделал или нет. ---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 19:04 ---------- Серёга , скачал я эту прогу визуализации, а как ты определяешь в ней частоту. И ещё вот файл реальной коммуникации сомов, записанный гидрофоном под водой, Серёга протестируй пожалуйста частоты на этой записи и выложи результаты, а то я пока разберусь с программой...Думаю всем сомятникам будет интересно, если можно подробно с фотками как в прошлом посте. Файл мр-3 вышлю тебе на почту если ты мне её напишешь, а то тут не получается добавить мр-3 файл. Востаннє редагував игорь слепцов: 24.02.2011 о 11:31. |
![]() |
![]() |
#70 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Для конвертирования AMR в MP3 прога Free StarAMR MP3 Converter. С названием проги ты разобрался ![]() В нижнем правом углу +,- по частоте и амплитуде, ими делаешь красивую картинку (как на втором фото) и мышкой выделяешь несколько (8-35) колебаний Снизу есть цифры которые показываю продолжительность выделенного кусочка. Цифры делишь на количество получаешь ср. длительность одного импульса. Единицу делишь на ср. длительность одного импульса получаешь ср. частоту (формулой было-бы проще ![]() Потом я определяю ср.частоту от нескольких ударов. Методика достаточно точная- частота даже в одном ударе заметно изменяется, и от удара к удару тоже. Ещё есть возможность (в левом нижнем углу) зациклить один удар и хорошо его прослушать, а потом и рассмотреть с увеличением. При рассмотрении можно увидеть сбои (появление высокой частоты на месте низкочастотных колебаний) ухом это услышишь не сразу, так определяешь качество квока. Востаннє редагував Sergey1: 24.02.2011 о 14:00. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
игорь слепцов (24.02.2011)
|
![]() |
#72 |
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Кривий Ріг
Дописи: 86
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 13 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
#73 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
сегодня разложил по спектру и подсчитал как научил Серёга частоту комуникации сомов , интересная картина выресовывается- одиночные и двойные хлопки частота233-250 гц ,тройные хлопки-145-170гц.Получается что разговаривают 2 сома, причём один явно по 3 хлопка, а второй по1-2 хлопка.У меня напрашивается вывод- если эта частота кратна частоте квока, тобишь умножаем частоту на 2 и получаем частоту квока,то квок с частотой300-320 гц иметирует одного сома,а квокс частотой460-480 гц другого,то то у меня поклёвок больше когда чередую квоки с разными пятками, сому наверно кажется что два сома жрут , а это уже пир и рефлекс его ведёт к насадке- источнику звука.Так что уловистость квока ни такая уж надуманая тема. Я пришёл к выводу что частота квока должна быть в пределах300-480 гц.Вот ещё принесу из гаража самые уловистые квоки протестирую на частоту, и сделаю оканчательный вывод.
Востаннє редагував игорь слепцов: 25.02.2011 о 10:36. |
![]() |
![]() |
#74 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
вот файл коммуникация сомов ,записанный бельгийскими учёными с помощью гидророфона
|
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#75 |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Игорь, огромное спасибо за информацию.
Если предположить, что мы слышим не разговор, а процесс питания сомов, то картина получается такая: первые 5 импульсов промахи 6й удалось заглотнуть (даже прослушиваются засасывающие нотки) очень похоже, что ловил живца. На последнию серию импульсов фантазии не хватает, но мне кажется, что их 4, надо считать и самый первый (7) совсем не выраженный. Но это всё лирика. Судя по полученной информации надо уменьшать частоту квоков почти в два раза как это сделать пока не знаю. С другой стороны я испытывал свои рабочие квоки, поэтому можно сделать вывод, что увеличивать частоту квоков не надо, надо только уменьшать. Хотелось бы проанализировать и другие подобные записи. По поводу частоты: в первых 5 импульсах, если брать 5-6 одинаковых колебаний частота получается 200 гц а в шестом импульсе 330 гц. Кстати, в проге можно вырезать куски и слушать не тройной импульс, а только один. Эти двойные и тройные импульсы, напоминают мне действие собаки у которой кусок забирают изо рта. |
![]() |
![]() |
#76 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
Сергей есть в нете на буржуйских сайтах где то, мне Виталий Дальке сказал видео подводное дак там вот так разговаривали два сома хлопающими звуками лежащие рядом, так что выходит коммуникация. Серёга Я кстати расчитываю частоту так -количество импульсов делю на длительность куска, 1гц-1 волна в секунду, результат с твоим совпадает.И ещё я считаю не надо уменьшать частоту квока- пятак будет огромным руки отвалятся ляпать. Если частота кратна возникает резонанс, я думаю частота квока это удвоенная частота сомового хлопка- умножаешь на 2 и получаешь частоту уловистого квока
|
![]() |
![]() |
#77 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Действительно увеличевать пятку не наш путь, просто надо знать, что повышать частоту нельзя. По поводу разговоров сомов-может они разумны ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#78 | |
Реєстрація: 18.08.2010
Звідки Ви: г.Кременчуг.Владелец мастерской"Очумелые ручки" А также автор книги"ЛОВЛЯ СОМА НА КВОК.ЧТО?ГДЕ?КОГДА И ПОЧЕМУ?"
Дописи: 141
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 143 раз(а) в 74 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#79 |
Реєстрація: 24.11.2010
Звідки Ви: Россия,курская область,г.Курчатов
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 723 раз(а) в 169 сообщениях
|
вот обмотал ручку квока уплотнителем для окон, из вспененной резины, цена вопроса-7 рублей метр. Результат удобно держать , не скользит, добавляет пловучести- ну почти как из неопрена. одна сторона покрыта клеем. попробуйте очень удобно. Берите 2 метра длиной чтобы хватило на всю ручку. А пяточёк защитил вспененным полиэтиленом- вырезал ямку размером чуть меньше пятки и глубиной 1,5 см, при транспортировке хорошо защищает пятку от сколов.
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (27.02.2011)
|
![]() |
#80 | |
Реєстрація: 18.08.2010
Звідки Ви: г.Кременчуг.Владелец мастерской"Очумелые ручки" А также автор книги"ЛОВЛЯ СОМА НА КВОК.ЧТО?ГДЕ?КОГДА И ПОЧЕМУ?"
Дописи: 141
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 143 раз(а) в 74 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
игорь слепцов (27.02.2011)
|
![]() |
|
|
|