КОНСЕРВАЦИЯ !

[DDD]

Допис від Юрий Юрьевич

....
А что насчет консервации, то имхо прав ДДД: при работающем двигле масло заполнит все трущиеся пары в голове, наплывет на нижний сальник колена и верт вала, которые работают с в худших условиях (выхлоп, водяной пар) чем верхний сальник. да и к подшипнику нижнему это относиться хоть и не в такой степени. важно, что и лепестки впускные у 2 такника намажутся, а то они стальные и сообщаются через карб с атмосферой (может и сырой) и вполне могут покрытся налетом ржи, что не есть гуд - они должны плотно прилегать к окнам домика и даже малые щербинки на рабочих кромках уменьшат количество топлива всасываемого в картер и т.д.

Не совсем согласен насчет нижнего подшипника... В 2-х тактных моторах непродутые остатки топлива сползают через уплотнения к нижнему подшипнику. Для удаления этой "мазуты" служит система рециркуляции, отсасывающая несгоревшее масло из нижнего подшипника в верхний, смазывая его при этом. Неправильную работу этой системы можно легко определить по гораздо более черному цвету нижней свечи. Недавно наблюдал работу этой системы на Джонсон-35. Там трубки системы внешние да еще и прозрачные, и видно сколько масла стекает вниз. При конченых нижних сальниках были случаи выхода из строя именно верхнего подшипника ( рециркуляция отсасывала воду снизу вверх, где смазывала водой верхний подшипник). В одноцилиндровых 2-х тактниках - да, нижние сальники и подшипник кончается чаще, но в этом случае они за собой еще и коленвал потянуть могут... Как правило кончина нижнего сальника ( попадание воды) легко диагностируется по эмульсии на свече и нагару на поршне.
Короче... консервировать надо, дело это не очень дорогое. Мотор гораздо дороже стоит и желательно это делать "на ходу", тем более, что производители именно так и советуют проводить. Кстати, вспомнил... на 4-х тактных гидроциклах Ямаха консервант задувают через впуск, на ходу, консервируя при этом впускные клапана. В мануале на мотоцикл и картинка соответствующая имеется.

2comrad600

Еще раз прошу пардону... По поводу присадок я уже высказался. В какой-то экстремальной ситуации это вполне может помочь ( или масло уж очень дерьмовое, или ремонтировать уже смысла нет...), но двигатели внутреннего сгорания сделаны настолько надежно, что при нормальной эксплуатации и регулярной смене масла могут ходить очень долго. Я тут давеча купил сыну Москич 2141 с Вазовским мотором. Машине 20 лет, а мотор выходил около 20% своего ресурса. При таком раскладе мне еще 80 лет ждать пока он совсем кончится...

[comrad600]

Допис від DDD

2comrad600

Еще раз прошу пардону... По поводу присадок я уже высказался. В какой-то экстремальной ситуации это вполне может помочь ( или масло уж очень дерьмовое, или ремонтировать уже смысла нет...), но двигатели внутреннего сгорания сделаны настолько надежно, что при нормальной эксплуатации и регулярной смене масла могут ходить очень долго. Я тут давеча купил сыну Москич 2141 с Вазовским мотором. Машине 20 лет, а мотор выходил около 20% своего ресурса. При таком раскладе мне еще 80 лет ждать пока он совсем кончится...

Ресурс мотора это не линейная характеристика, как и эксплуотационные неполадки. Графически изображается U-образно. т.е. новая техника ломается ( особенно по мелочам), потом наступает длительный этап нормальной эксплуотации (все бракованые детали заманены). после наступает период выхода техники из строя который имеет лавинообразный характер (в принципе выработка ресурса).Количество проблем изначально сильно зависит от контроля качества при производстве.
С техникой БУ однозначно не возможно оценить на каком этапе находится ресурс как понятие.

[comrad600]

Допис від zag

тобиш залить концентратом, резиновые изделия может не расчитаны на такое количество спирта ?

А где там спирт??? Там полиэтилен гликоль. Для резины не опасно.
Спирт есть в жидкосте для омывателя.

[Юрий Юрьевич]

ДДД, а как рециркуляция поднимает мазут снизу на верхний подшипник? подшипник стоит в полости половины картера и если в этой половине ( для 2цил) сжатие а в другой половине разрежение и Вы соедините трубкой подпоршневые полости обеих цилиндров, то это будет еще хуже, чем снять с коленвала сальники и работать без них.
а как из нижнего подшипника попадает вода в верхний? откуда она в нормальной ситуации соберется в нижнем подшипнике?

[comrad600]

В посадочном месте нижнего подшипника есть небольшое отверстие которое выходит на штуцер, на который в свою очередь надевается патрубок который ведет в аналогичный штуцер на верхнем коренном подшипнике. Масло которое собралось в нижнем картере продавливается в верх и смазывает подшипник. Трубка простая, безклапанная. По ней может и вода попасть, но только если сальники совсем плохие.

[Олег Е]

А что это за трубки?

[comrad600]

Допис від Олег Е

А что это за трубки?

возможно оно и есть, только не понятно куда ведет.

нет, это судя по всему топливный насос и топливный шланг.

[DDD]

ДДД, а как рециркуляция поднимает мазут снизу на верхний подшипник? подшипник стоит в полости половины картера и если в этой половине ( для 2цил) сжатие а в другой половине разрежение и Вы соедините трубкой подпоршневые полости обеих цилиндров, то это будет еще хуже, чем снять с коленвала сальники и работать без них.

А там клапана стоят. Они и дают отсечку при противодавлении. На некоторых моторах ( Джонсон) стоят лепестковые, в блоке, на некоторых (Тохатсу) шариковые ( глючат иногда, после промывки опять работают) во внешних шлангах рециркуляции. На Меркури кажется тоже шариковые, но встроеные в штуцеры.

а как из нижнего подшипника попадает вода в верхний? откуда она в нормальной ситуации соберется в нижнем подшипнике?

Она попадает в полость нижнего подшипника только через конченый нижний сальник, а потом по трубочкам рециркуляции из нижнего в верхний. Это конечно происходит не часто, но случаи есть.

Ресурс мотора это не линейная характеристика, как и эксплуотационные неполадки. Графически изображается U-образно.

Ну да, я краски конечно малость сгустил. Я в принципе о надежности говорил, что современные поршневые двигатели, если их специально не гробить, живут очень долго и без присадок.

[Олег Е]

Допис від DDD

А там клапана стоят. Они и дают отсечку при противодавлении. На некоторых моторах ( Джонсон) стоят лепестковые, в блоке, на некоторых (Тохатсу) шариковые ( глючат иногда, после промывки опять работают) во внешних шлангах рециркуляции. На Меркури кажется тоже шариковые, но встроеные в штуцеры.

Спасибо! Это реально интересно,еще кое что узнал нового!

[zag]

Добавка в масла. Подобной ерундой никто не пользовался ? Кто чё скажет ...

[comrad600]

Допис від zag

Добавка в масла. Подобной ерундой никто не пользовался ? Кто чё скажет ...

Смотри пост #33 и еже с ними.
Это очень дешевая загустительная присадка на основе хлорпарафина.
+ эта шняга опасная для жизни, карциногенна (3й класс для кожи).

[zag]

Допис від comrad600

Смотри пост #33 и еже с ними.
Это очень дешевая загустительная присадка на основе хлорпарафина.
+ эта шняга опасная для жизни, карциногенна.

Я, с хадо недружу, основа у них если неошибаюсь молибден, а я смотрю далеко в будущее, после молибдена большинство деталей ремонту, обработке не поддаётся...

[comrad600]

Допис від zag

Я, с хадо недружу, основа у них если неошибаюсь молибден, а я смотрю далеко в будущее, после молибдена большинство деталей ремонту, обработке не поддаётся...

ЕР- хлорпарафин. Зачем его добавлять? Что этим хочется доказать?

[zag]

Допис від comrad600

ЕР- хлорпарафин. Зачем его добавлять? Что этим хочется доказать?

абсолютно ничего, я просто спрашиваю, интересуюсь, шоб продлить жизь двигателя, без последствий в будущем так скать...

[comrad600]

Допис від zag

абсолютно ничего, я просто спрашиваю, интересуюсь, шоб продлить жизь двигателя, без последствий в будущем так скать...

Эффективно продлить жизнь мотору можно применением качественного топлива и масла, делать своевременное ТО, следить за состоянием системы охлаждения.
использовать мотор в щадящем режиме с достаточным к-вом масла в топливе.

Если мотор стал тянуть не так, или тяга потерялась, или звук изменился, то это сигнал к действию.
----------
Залить черте чё куда попало и надеяться на вечный кайф не реально.

[zag]

Допис від comrad600

Эффективно продлить жизнь мотору можно применением качественного топлива и масла, делать своевременное ТО, следить за состоянием системы охлаждения.
использовать мотор в щадящем режиме с достаточным к-вом масла в топливе.

Если мотор стал тянуть не так, или тяга потерялась, или звук изменился, то это сигнал к действию.
----------
Залить черте чё куда попало и надеяться на вечный кайф не реально.

Эт всё равно шо не пить, не курить, не гулять, на рыбалку не выбираться...ю
как мона на рыбалке не дать газку ?

[Олег Е]

Допис від zag

Эт всё равно шо не пить, не курить, не гулять, на рыбалку не выбираться...ю
как мона на рыбалке не дать газку ?

Ну если по жизни зажигать,то и сгореть до сроку можно..

[zag]

Допис від Олег Е

Сдуру можно и ..двигатель сломать..

Лиш бы токо двиг за тобой неганялся на воде...

[Денис]

Други, уж расконсервировать скоро пора, а топик продолжается

[comrad600]

Допис від zag

Эт всё равно шо не пить, не курить, не гулять, на рыбалку не выбираться...ю
как мона на рыбалке не дать газку ?

Курить вредно, пить противно, а умерать здоровым обидно!