СНАСТИ: Удилища, катушки 2017 - 20.. год

[O.Sizon]

Допис від vadray

Помогите плиз с выбором катушки.
Бюджет 150-250$, смотрю из Daiwa и Shimano
Пока приглянулись модели Daiwa 17 Theory и Shimano 17 complex, в магазинах которых могу купить со скидкой они стоят одинаково, но у Shimano если я не ошибаюсь шпуля с подшпульным узлом с подшипниками и в кнобе подшипники, а в Daiwa этого нет..

И что скажете о Shimano 16 Stradic CI4+?
По обзорам интересная катушка...

Размер смотрю 2500 у Shimano и 2506 у Daiwa, использовать буду на UL и L.. поэтому и смотрю из свежих моделей, а то старые тяжеловаты будут...

скажу, что тот комплекс сделан из этого страдика добавлением трех подшипников (сюрпрайз: именно что в кноб и в подшпульный узел).
еще скажу, что дайва 2500 для ул великовата, лучше вписывается двухтысячка. Хотя, конечно, смотря что понимать под УЛ. И если предполагается миграция УЛ-лайт, то в принципе все корректно.

и личное мнение: ни для ул, ни для лайта о среднебюджетной (тем более бюджетной) дайве думать не надо вообще. Семейство Си4+ идеально, хоть старое из рарениума, хоть новое из страдика. Разницы в массе между старыми и новыми Си4+ нет.

[vadray]

Допис від O.Sizon

скажу, что тот комплекс сделан из этого страдика добавлением трех подшипников (сюрпрайз: именно что в кноб и в подшпульный узел).
еще скажу, что дайва 2500 для ул великовата, лучше вписывается двухтысячка. Хотя, конечно, смотря что понимать под УЛ. И если предполагается миграция УЛ-лайт, то в принципе все корректно.

и личное мнение: ни для ул, ни для лайта о среднебюджетной (тем более бюджетной) дайве думать не надо вообще. Семейство Си4+ идеально, хоть старое из рарениума, хоть новое из страдика. Разницы в массе между старыми и новыми Си4+ нет.

В первую очередь на миграцию и расчет. В тот же страдик и ранериум подшипник можно вставить в подшпульный узел и нужен ли он там вообще? Смотрел обзор нового страдика, в целом очень даже понравился. Я веду к тому, что может стоит сразу взять комплекс с небольшой доплатой, а не страдик и потом ловить себя на мысли, что нужно было брать комплекс и не экономить.

[O.Sizon]

Допис від vadray

В первую очередь на миграцию и расчет. В тот же страдик и ранериум подшипник можно вставить в подшпульный узел и нужен ли он там вообще? Смотрел обзор нового страдика, в целом очень даже понравился. Я веду к тому, что может стоит сразу взять комплекс с небольшой доплатой, а не страдик и потом ловить себя на мысли, что нужно было брать комплекс и не экономить.

я не разделяю мнение о категорической необходимости "досыпания подшипников" в любую катушку. Это чистой воды психология: нравится вам знать, что у вас "все люксы" - платите за подшипники в заводской тюнинг-версии, тюнингуйте самостоятельно... хотя сколько ни добавляй подшипников в рарениум, стеллой он не станет. В работе с УЛ (тем более любительским, тем более с универсальной катушкой под два комплекта) эффекта от этих дополнительных подшипников вы не ощутите. Японцы это сделали, чтоб лучше продавать страдик бассятникам. Чистейший маркетинг: вот специальная катушка специально для басса.
пользователю не нужно морочиться подшипниками. Катушку делает корпус и ГП. Любая из катушек с индексом си4+, будучи правильно выбрана по размеру, превосходно встает в ул и лайт. старая, новая, шесть подшипников или девять...

[Andron]

пользователю не нужно морочиться подшипниками. Катушку делает корпус и ГП

Фотоаргумент ошибочности данного утверждения Это не 16Страдик, но ситуация там аналогичная. Не всё так однозначно, есть нюансы
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[O.Sizon]

Допис від Andron

Фотоаргумент ошибочности данного утверждения
Это не 16Страдик, но ситуация там аналогичная. Не всё так однозначно, есть нюансы

1. нюансы, конечно, есть. что это за катушка? лайтовая, си4+?
2. и шо, это нельзя исправить?
3. и вообще упаси меня бог отбивать хлеб у сервиса )

[Burunduk]

Своевременная установка доп. шаров в некоторые катушки позволяет существенно продлить срок их эксплуатации. Кноб это вообще больное место. Зачем потом ремонтировать если можно изначально устранить причину?! Но бывают и случаи когда народ сует подшипники туда куда совсем не нужно. Конечно хуже от этого не будет, но и польза сомнительная...

[O.Sizon]

Допис від Burunduk

Своевременная установка доп. шаров в некоторые катушки позволяет существенно продлить срок их эксплуатации. Кноб это вообще больное место. Зачем потом ремонтировать если можно изначально устранить причину?! Но бывают и случаи когда народ сует подшипники туда куда совсем не нужно. Конечно хуже от этого не будет, но и польза сомнительная...

я хотел бы, чтоб Андрей пояснил свою мысль. Но можем и срезать угол: речь шла о катушке для лайта и УЛ, углепластиковой, легкой. Если на фото ручка от такой (подобной) катушки - я с удовольствием приму к сведению дополнение Андрея. А если от пострадавшей от хеви-джига - останусь при своем мнении: лазить в катушку нужно, если она задает вопросы. А чтоб она их не задавала - нужно грамотно использовать машинку, и выбирать ее с запасом мощности. В лайте и УЛ это точно возможно.

[Cultik]

Та яка різниця для чого котушка.
Десь я викладав фото того ж вузла Страдіка СІ4.
Образив свою справу робить.

[Andron]

я хотел бы, чтоб Андрей пояснил свою мысль

Дело не только в том какая именно это катушка - УЛ, лайт или хэви, дело, скорее, действительно, в сроке эксплуатации, а, точнее, ресурсе, и даже если не всей катушки, то отдельных её узлов. Подобных узлов в катушках немало, кноб -это один из них и тот, что на поверхности. Берём УЛ катушку, ловим ею пиписьковую рыбу по жаре, по дождю, по пыли-грязи, ловим часто, смазка между втулкой и штоком умирает после 10-15 рыбалок, далее - либо обслужить самому (что почти никто не делает), либо забить и к первому же ТО, проблема обеспечена. Берём ту же УЛ катушку, среди пиписьковой рыбы попадается нормальная и шток умирает уже раньше, то же самое происходит и при ужесточении условий ловли. Втулку ставят там не потому, что это катушка УЛ, а потому, что это катушка бюджетной категории и подшипник там не "положен" . А срок "задуманной" эксплуатации - 2-3 года. Точно такая же фигня и у хэви, конечно, там всё происходит быстрее . Что касается именно УЛ и лайтовых катушек, то подшипник скольжения (втулка), в любом случае не может работать так же легко, плавно и хорошо, как хороший шарикоподшипник и при определённых навыках этот момент легко ощущается тактильно и визуально. Часто по этому поводу фанаты ул и выклёвывают мне мозх. Считаю, что польза от установки подшипников доп или взамен втулок как раз больше и ощутима на УЛ и лайте. Вопрос только, что чел реально хочет от своей катушки. Часто дело даже не в самой сущности подшипника, а даже в его качественных характеристиках и всё это можно услышать и ощутить, при желании, конечно
В общем, менять-не менять, для себя давно вывел чёткое правило - там, где нужно, менять сразу, далее ловим спокойно и даже не думаем, что проблема может появиться, в противном случае - проблема проявится однозначно, вопрос только во времени. Конечно, если эксплуатировать катушку с десяток раз в году и делать каждый год ТО, то проблему можно отодвинуть на долгие года. Какие еще есть стрёмные места со втулками. Хвостовик бесконечника - ловим долго без ТО, в жёстких условиях - имеем выработку и проблему. Задняя опора ведомой - при отсутствии подшипника проблема заведомо обеспечена, опять таки, вопрос времени и периодичности ТО. Считаю, что если блюсти букву инженерной грамотности, то втулки в катушке должны быть только в единственном случае - при очень больших нагрузках и плохих условиях, что, собственно, и выполняется в мощных морских катушках. Эталон инженерной грамотности - шимановские Стеллы, в них почти всё прекрасно и даже в УЛ размерах там нет никаких втулок (почти нет)
Насчёт исправить - в данном случае вопрос в стоимости исправления - от новой ручки до изготовления нового штока, если сравнить со стоимостью предварительно установленного подшипника, разница в разы
ПС. Я не любитель натолкать подшипников где нужно и где не нужно, сам часто отговариваю людей от подобных действий, но в каждом случае оптимальность выбора диктуют условия, в т.ч. и толщина кошелька
ПС Был у меня случай, который убедил меня в правильности моих взглядов раз и навсегда - привезли как то на ТО чемодан разных катушек с Испании, яркий случай, жаль, не додумался тогда фоток наклацать - почти любая установленная втулка вела к замене деталей, а для некоторых к мусорнику :-(

[Inor]

"Скажите, а какого размера рыбу я смогу на него вытянуть?.."

Видио там где один из российских гуру поднял десятку я не нашёл. Но можете глянуть на то что нашёл. Автор видио утверждает что шестёрка. Понятно, что на берег вытащить такую вряд ли получится, а вот в лодку вполне.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Andron]

Видио там где один из российских гуру поднял десятку я не нашёл. Но можете глянуть на то что нашёл. Автор видио утверждает что шестёрка. Понятно, что на берег вытащить такую вряд ли получится, а вот в лодку вполне.

Игорь, когда-то, самым модным фото по данной теме было фото чувака с 9-ти килограммовым тайменем. Он их специально ловил 842-ым.
Вот эта, кажись

i-51.jpg

[Adm1]

Ну я сомиков на 7-8, жереха под 4, аналогичное хайло и судагов за 2.5 842-м вымучивал. И по ощущениям это не предел. И чо теперь?)))

[Inor]

И чо теперь?)))

Малость осталось - рыбку такую найти

[Adm1]

Кто ищет, тот всегда найдёт!))) особенно если на форумах меньше сидеть, а больше на воде))) без упрёка или подтекста / просто факт... сам последнее время обленился (постарел? )

[Cultik]

Це мій на 5,8кг.
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...3&d=1348211870
На дикій водоймі,лідер 0,14мм чернігівська.

[Алекс!1]

842-й не чета нежному Тикт Срам 610SS, до 2,5 гр. Я щуку на срам под 5-ку вывел на него и взял руками 17.05.15, потом отпустил( девушка под ником "Лиса" здесь, толстолоба на 7 кг взяла таким же Срамом, правда в подсак) Повезло, что боролся на чистом месте и все звёзды сошлись. Карпа на 3 на него же. Там чуть сложней: с камыша выводил. Ну натерпелся. Надеюсь, что это больше не повториться.
ПС: как говорил прапорщик-начальник склада "Человек может вынести(вывести) Всё!

[O.Sizon]

Допис від Andron

Считаю, что польза от установки подшипников доп или взамен втулок как раз больше и ощутима на УЛ и лайте.

благодарю вас, уважаемый джинн ). Как много ошибок я совершил, оказывается, и как странно, что за них пока не наказан ).

[O.Sizon]

Допис від Inor

Видио там где один из российских гуру поднял десятку я не нашёл. Но можете глянуть на то что нашёл. Автор видио утверждает что шестёрка. Понятно, что на берег вытащить такую вряд ли получится, а вот в лодку вполне.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

блин. у нас с вами хроническое взаимонепонимание ). цитата была для иллюстрации "народа, который непобедим". А я как раз считаю, что при наличии времени и отсутствии коряг любая рыба берется любой удочкой. В разумных пределах, конечно, марлины не в счет ). Но пока в этом смысле личный рекорд - запятерочный карп х-тюном.

[shiytik911]

Допис від O.Sizon

блин. у нас с вами хроническое взаимонепонимание ). цитата была для иллюстрации "народа, который непобедим". А я как раз считаю, что при наличии времени и отсутствии коряг любая рыба берется любой удочкой. В разумных пределах, конечно, марлины не в счет ). Но пока в этом смысле личный рекорд - запятерочный карп х-тюном.

Есть интересные палки,но x тюн с рук неуходит😎

[SVP]

Допис від O.Sizon

.... Катушку делает корпус и ГП. .....

Катушку, как и любую другую систему, делает сбалансированность конструкции, другими словами отсутствие "слабых звеньев". С этим как раз и проблемы. Хотя, конечно, лучше пусть уж слабость будет в кнобе, чем в ГП)