Плавсредства для ПО

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

Мы о том что у человека вода в масле Давление есть и в картере 4 тактного (мизерное но есть) И если не цепляться к словам (я имел ввиду соотношение давления масла и воды в двигателе ) , то тем кто в теме и так понятно ,что вода в масло (в99% ) попадает через прокладку головки ,где рядом проходят каналы с маслом, с реальным давлением, и каналы охлаждения двигателя ,с гораздо меньшим давлением ИМХО

Жень , для тех кто в теме пробитая прокладка это далеко не 99% А если это она то это легкий испуг ,по сравнению с микротрещиной в голове или блоке. Судя по словам Дамира мотор был перегрет и ожидать теперь можно чего угодно.
Кстати что бы в картере не было даже мизерного давления в крышке клапанов обычно идет вентиляционный патрубок .
Через указанные тобой каналы вода может пойти в масло или наоборот если двигатель был разморожен , а при прогаре прокладки в картер идет не вода а выхлопные газы. Тоже ИМХО
Кстати ты в этом посте противоречишь сам себе.

[Z-Max]

Толи я совсем тугой после 2-х месяцев без выходных и праздников то ли ... но я так и не смог представить а при чем тут термостат и масло и вода? Как они взаимосвязаны все втроем....

[Z-Max]

Допис від Vintik

А если это она то это легкий испуг ,по сравнению с микротрещеной в голове или блоке.

А ты оптимист Это всегда такой или только под именины?

[DAMIR]

Допис від Z-Max

Толи я совсем тугой после 2-х месяцев без выходных и праздников то ли ... но я так и не смог представить а при чем тут термостат и масло и вода? Как они взаимосвязаны все втроем....

звонок в сервис, выслушали и сказали - если пробита прокладка - должен повысится уровень масла, причем реально в 2-3 раза.
это у вас скорее всего термостат забился...и типа они никогда еще не видели на сузах пробитых прокладок....
и я вот думаю каким тут боком термостат к воде в масле....

[Vintik]

Допис від Z-Max

А ты оптимист Это всегда такой или только под именины?

Макс , есть хорошая поговорка по этому поводу . Надейся на лучшее ,а рассчитывай на худшее.
Я бы на месте Дамира ,для начала заменил масло , и на новом проездил бы часок, другой. А потом бы проверил его на предмет эмульсии. Возможно масло просто перегретое от этого и цвет поменяло. Старое же масло желательно слить в прозрачную емкость .и если в нем есть вода она осядет и это будет видно. А в целом, не правильно давать советы не видя мотора. Но если вода есть то в любом случае пациента надо вскрывать .

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

Жень , для тех кто в теме пробитая прокладка это далеко не 99% А если это она то это легкий испуг ,по сравнению с микротрещеной в голове или блоке. Судя по словам Дамира мотор был перегрет и ожидать теперь можно чего угодно.
Кстати что бы в картере небыло даже мизерного давления в крышке клапанов обычно идет вентиляционный патрубок .
Через указанные тобой каналы вода может пойти в масло или наоборот если двигатель был разморожен , а при прогаре прокладки в картер идет не вода а выхлопные газы. Тоже ИМХО

Да пробитая прокладка это не 99% а 99.9% Статистика однако И на моих машинах (общий пробег около 2000000км) И на машинах которые я ремонтировал (первая моя профессия автослесарь) работая в АТП и дома . На машинах которые ремонтирует мой отец с 1970года и по сей день .
А насчет давления в картере, то оно бывает и достаточно сильным , когда изношенны кольца. На жигулях "умельцы" делали шлангу и опускали ее на пол, что бы дым не тянуло в салон так вот сдержать идущий оттуда поток гари рукой не так уж и просто (самая примитвная проверка колец их пригодности). В "идеальном" состоянии в картере давление около 0.5 атмосферы .
Вода может попадать и в масло и в цилиндры в зависимости от того где прогорела прокладка . Если между цилиндром и каналом воды, то это сразу видно повыхлопу, и на машинах, по бурлящему потоку в расширительном бачке. Если между маслянным каналом и водным ,то по наличию воды в масле ( к стати она туда попадает чаще всего после охлаждения двигателя или пока двигатель холодный), а если прокладка только-только начала"свистеть" ,то видно масло в охлаждающей жидкости (так как давление масла выше чем давление охлаждающей жидкости)
Главное что в любом из замеченных случаев ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕННО если конечно Вам не наплевать на Ваше транспортное средство .

А в целом, не правильно давать советы не видя мотора. Но если вода есть то в любом случае пациента надо вскрывать .

Есть такие симптомы по которым совет однозначный ИМХО ПРОБОВАТЬ МЕНЯТЬ МАСЛО И ЕХАТЬ Ни В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ . Есть такое понятие как гидроудар - это когда вода попадает в цилиндр и он пытается сжать эту воду . Последствия очень печальные .

[Z-Max]

Допис від Евгений Кравченко

Есть такие симптомы по которым совет однозначный ИМХО ПРОБОВАТЬ МЕНЯТЬ МАСЛО И ЕХАТЬ Ни В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ . Есть такое понятие как гидроудар - это когда вода попадает в цилиндр и он пытается сжать эту воду . Последствия очень печальные .

ПРо то что надо вскрывать от греха я согласен. Но про гидроудар... разве может быть гидроудар от пробитой прокладки? У меня пробивало (на двухтактинке правда) и ть ху тьху. при тех кол-вах что попадают (па еще с учетом того что уровень не поднялся) разве может быть гидроудар?

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

ДИ на моих машинах (общий пробег около 2000000км) И на машинах которые я ремонтировал (первая моя профессия автослесарь) .

Жень ну ты бы сразу написал про твой километраж ,я бы и не рыпался Ты хоть пару свечей задуй
Интересная логика у тебя .

Допис від Евгений Кравченко

Давление в картере выше чем в системе охлаждения ИМХО

Допис від Евгений Кравченко

Давление есть и в картере 4 тактного (мизерное но есть)

Допис від Евгений Кравченко

В "идеальном" состоянии в картере давление около 0.5 атмосферы .

От куда эти цифры?
Женя повторюсь еще раз в картере давления нет, а вот в системе охлаждения в среднем 0.9-1.2Атм
Про трубку с дымом в салон жигулей улыбнуло , Заводом изготовителем предусмотрена вентиляция картера путем отбора газов через кастрюлю воздушного фильтра которая соединена патрубком с крышкой клапанов. И вот для того что бы эти масляные газы не засерали фильтр .трубку и выводили под машину. Банальная экономия.

[Vintik]

Допис від Z-Max

ПРо то что надо вскрывать от греха я согласен. Но про гидроудар... разве может быть гидроудар от пробитой прокладки? У меня пробивало (на двухтактинке правда) и ть ху тьху. при тех кол-вах что попадают (па еще с учетом того что уровень не поднялся) разве может быть гидроудар?

Тут смысл в том что слово красивое))) При гидроударе вода обычно попадает в камеру через всасывающий коллектор.

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

От куда эти цифры?
Женя повторюсь еще раз в картере давления нет, а вот в системе охлаждения в среднем 0.9-1.2Атм
Про трубку с дымом в салон жигулей улыбнуло , Заводом изготовителем предусмотрена вентиляция картера путем отбора газов через кастрюлю воздушного фильтра которая соединена патрубком с крышкой клапанов. И вот для того что бы эти масляные газы не засерали фильтр .трубку и выводили под машину. Банальная экономия.

Откуда у тебя информация что его там нет ? Ты хоть Имхо дописывай А лучше возьми и замеряй . Достаточно просто, резиновая пробка (как на бутылях с вином ) только на другом конце трубочки банальный измеритель давления в шинах . Я же писал, но ты упорно читаешь между строк и википедию , что это простой , быстрый, диагностический, древний прием узнать насколько износились кольца
Про трубку улыбнул реально . Экономия чего ? Ты уже если ,что то где то вычитываешь ,то читай это до конца
Гидроудар возможен и при пробитой прокладке (пробитие бывает разным) это редкое явление, как и трещины о которых писал Витя , но все же бывает
Я так понял это просто реакция на меня

Мы ушли от темы .
Дамир можешь рискнуть . Но я бы не советовал ИМХО

Ненавижу ссылки . Но здесь это подкрепленно реальными знаниями
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Что бы найти ,что то в инете, нужно знать хотя бы 50% от того, что ищеш. И если пишешь из головы ,то там должно быть 99% достоверной информации Иначе ............... ИМХО

Аминь!

[Евгений Кравченко]

Система смазки В картере, точечная под давлением

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

Откуда у тебя информация что его там нет ? Ты хоть Имхо дописывай А лучше возьми и замеряй . Достаточно просто, резиновая пробка (как на бутылях с вином ) только на другом конце трубочки банальный измеритель давления в шинах . Я же писал, но ты упорно читаешь между строк и википедию , что это простой , быстрый, диагностический, древний прием узнать насколько износились кольца
Про трубку улыбнул реально . Экономия чего ? Ты уже если ,что то где то вычитываешь ,то читай это до конца
Гидроудар возможен и при пробитой прокладке (пробитие бывает разным) это редкое явление, как и трещины о которых писал Витя , но все же бывает
Я так понял это просто реакция на меня

Женя реакция не на тебя .а на твоё всезнайство, причем даже в тех моментах где явно видно полное незнание тобой предмета.
Давление газов к картере может быть только в случае если забит сопун .и как правило при этом тут же выдавливает сальники распредвала или коленвала. Какие нафиг 0,5Атм в идеальном состоянии? Где ты взял это? Ты же сам пишешь что прорыв газов возможен только при изношенных кольцах и тут же 0,5 Атм в идеальном моторе.
Выведенная трубка экономила попадосы на покупку воздушных фильтров. И если ты действительно работал а не числился автослесарем то ты просто обязан был видеть воздушные фильтры забитые маслом Про то что я что то вычитываю в википедии во первых это полный бред с твоей стороны, во вторых выглядит как хамство.
Для того что бы увидеть есть ли прорыв газов в картер или нет достачно просто снять заливную маслянную пробку с крышки клапанов.

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

И что? Во всех моторах которыя я видел имено такая смазка и есть

[Romvol]

Позволю себе вставить свои пять копеек:

Допис від Евгений Кравченко

...На жигулях "умельцы" делали шлангу и опускали ее на пол, что бы дым не тянуло в салон...

Эта шланга там предусмотрена заводом производителем (как правильно написал Vintik), но идет она из сапуна, который как раз предназначен для отвода картерных газов.

Допис від Vintik

Заводом изготовителем предусмотрена вентиляция картера путем отбора газов через кастрюлю воздушного фильтра которая соединена патрубком с крышкой клапанов...

Сапун расположен внизу на блоке двигателя (рядом с бензонасосом), а не на крышке клапанов.

Снимают этот патрубок, действительно, из-за забрасывания воздушного фильтра маслом.
Картерные газы присутствуют всегда, а их количество зависит от износа поршневых колец.

[Vintik]

Допис від Romvol

Сапун расположен внизу на блоке двигателя (рядом с бензонасосом), а не на крышке клапанов.

Я честно говоря когда писал, в голове у меня был фольксвагеновский двигатель.

[Romvol]

Допис від Vintik

Я честно говоря когда писал, в голове у меня был фольксвагеновский двигатель.

За Фольц спорить не буду, но:

Допис від Евгений Кравченко

...На жигулях "умельцы" делали шлангу и опускали ее на пол, что бы дым не тянуло в салон...

Так случилось, что когда у меня появилась более менее нормальная машина, сам в нее я уже не лез, а "копейка" был мой первый, так сказать, юношеский автомобиль в который я вкладывал душу.

[Vintik]

Допис від Romvol

За Фольц спорить не буду, но:

Так случилось, что когда у меня появилась более менее нормальная машина, сам в нее я уже не лез, а "копейка" был мой первый, так сказать, юношеский автомобиль в который я вкладывал душу.

У меня тоже были жигули 3-ка ,но я в него не лазил ,поездил совсем чуть чуть .и купил себе опель кадет. Вот то была уже МАШИНА по тем меркам 92Г А вот что опель что фольксваген что хундай ,моторы впрочем как и все остальное делал всегда сам.

[Валерий ua]

Допис від DAMIR

звонок в сервис, выслушали и сказали - если пробита прокладка - должен повысится уровень масла, причем реально в 2-3 раза.
это у вас скорее всего термостат забился...и типа они никогда еще не видели на сузах пробитых прокладок....
и я вот думаю каким тут боком термостат к воде в масле....

Дамир,привет.
В " Лодках,моторах" увидел вопрос,но ты уже попросил тему снести,т.к. повезёшь на СТО.
При пробитой прокладке головки у ПЛМ,не обязательно значительно повысится уровень масла:
1.т.к. при работе давление идёт из цилиндра в рубашку охлаждения.
2. вода присутствует в системе при работающем двигателе.
Вакуума в с.охлаждения нет,т.к. у термостата есть перепускное отверстие.Некоторое количество воды попадало скорее всего при стоянках,когда заглушили двигатель,когда вода из системы сбегала.
Хорошо бы,но думаю заменой масла здесь не обойтись.

[gl500]

Господа, с радостью выслушал бы ваше мнение:
как правильно обкатать буксировщик, и не страшна ли во время обкатки ледяная вода?

[pithon65]

Допис від gl500

Господа, с радостью выслушал бы ваше мнение:
как правильно обкатать буксировщик, и не страшна ли во время обкатки ледяная вода?

Современные двигатели,со слов многих производителей,обкатки вроде не требуют,но...Если она все же требуется,то т.н. "холодная обкатка",как в твоем случае,имхо будет только плюсом.Единственное чего бы старался избежать при обкатке ,так это длительную работу буксировщика на максимальных оборотах.