Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.10.2011, 10:14   #761
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Тоже так ловлю. Только когда две бородки, ставлю нижнюю с оранжевым кембриком.[/QUOTE]

Оранжевый рулит. А почему именно нижнюю?

Надо попробовать на две разные. Дать рыбе выбор. В этом что-то есть.
По лещу как бывало.
Ставишь мясо и пену. Клюет на пену. Ага, сегодня - пенопласт. Ставишь две пены. Молчит.
И наоборот. Очень, помню, меня это удивляло.

Востаннє редагував SSS001: 28.10.2011 о 10:36.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.10.2011, 11:38   #762
Виленович
 
Аватар для Виленович
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 1.753
Images: 22
Дякував: 23.839
Дякували 7.274 раз(и) в 593 повідомленнях
[QUOTE=Beer;583625]Я делаю вот такие бородки. Шерсть - голубой песец. Люрекс - 3 ниточки.

Наблюдал Алёшин девайс в действии на Южном Буге. Обловил все воблеры по судаку!!!!
Виленович зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.11.2011, 11:02   #763
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Question Вопрос к знатокам

Вопрос - если свежеизготовленная бородка имеет легкий запах клея и лака и нет возможности уйти от этого, и нет времени ее выветривать -
стоит ли комплексовать по этому поводу или агапу все равно,
лишь бы была красивая и двигалась правильно???????????
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.11.2011, 12:41   #764
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Вопрос - если свежеизготовленная бородка имеет легкий запах клея и лака и нет возможности уйти от этого, и нет времени ее выветривать -
стоит ли комплексовать по этому поводу или агапу все равно,
лишь бы была красивая и двигалась правильно???????????
ИМХО на судака это никак не влияет .

Сам неоднократно ловил его на такую бородку причем с первых забросов. ИМХО после 3-х - 5-и забросов запах клея/лака уходит.

Более того есть у меня знакомый, который в случае обрыва делает бородки прямо на берегу и нитки проклеивает суперклеем, и тоже все гуд.

Востаннє редагував Steel: 10.11.2011 о 17:10.
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SSS001 (10.11.2011)
Старий 10.11.2011, 12:57   #765
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
Цитата:
Допис від Дима Shulz Переглянути допис
Вон РМ выложил фотки с нормальными бородами, позже я тоже выложу.
Ждем фоток третью неделю...
Муля зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.11.2011, 13:03   #766
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.402
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.192
Дякували 13.812 раз(и) в 3.522 повідомленнях
Киря зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 10.11.2011, 17:19   #767
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Прежде всего спасибо знатокам за инфу по запахам...
Агапа то вчерашнего я влупил на новую пенопоролонобородку (см. фото).
Я и поперся на берег в хреновейшую погоду чтобы проверить ее живучесть.
Новая пенопролонка выступила неплохо.
Агапа поймала, в шахту. После сложной операции по извлечению из шахты не порвалась и готова к новым подвигам.
После наблюдений в воде за некоторыми из своих классических бородок возникли претензии к их игре.
Кстати, как бы выглядела бородка, если бы у АВТОРА не коза паслась в огороде, а оказались под рукой современные синтетические материалы и клеи???
Может быть ТАК (см. фото еще раз).
И как быть начинающему бородавочнику, который интуитивно понимает что бородка - это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ, а сделать ее в классическом варианте не имеет технических возможностей... Но выход есть.
Прежде всего думаем. Думаем креативно. Заменяем шерсть животных на предсказуемый и стабильный материал. Например поролон. В этом году свои пенопоролонки я двинул в бой уже смелее и понял - работает!!! По судаку, еще и по щуке. Но что-то не так. Чего то им не хватает.
Стройности, элегантности, еще бы их оживить немного...
И вот она - новая модель. Оса. Но Оса уже есть. Пусть будет "АССА".
Она почти как живая. Теперь у нее есть талия...
А делать ее... На фото и так все видно... на всякий случай - острой трубочкой высверливаем(выколупываем) заготовку из пенопласта. В нашем случае длиной 20 мм и толщиной 9 мм. Протыкаем ее шилом. Вставляет туда тройник №9 (по нашему). Из поролона вырезаем морковку. Перетягиваем оранжевой ниткой, оставляем немного поролона ниже талии, смачиваем клеем ( например ДРАКОНОМ) и приклеиваем. Налицо экономия времени, средств, пенопласта...Так то.
Опять же для смачивания аттрактантом АССА подходит как нельзя лучше.
И еще фото - щука сбитая в октябре на прототип АССЫ, пока без талии... и последствия ее атаки на приманку. Всем НХНЧ,,,
Долучені зображення
Тип файлу: jpg АССА.jpg (67,2 КБ, 236 переглядів)
Тип файлу: jpg ЩУКА 2.JPG (116,0 КБ, 237 переглядів)
Тип файлу: jpg последствия.JPG (104,8 КБ, 188 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.11.2011, 18:22   #768
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Прежде всего спасибо знатокам за инфу по запахам...
Агапа то вчерашнего я влупил на новую пенопоролонобородку (см. фото).
Я и поперся на берег в хреновейшую погоду чтобы проверить ее живучесть.
Новая пенопролонка выступила неплохо.
Агапа поймала, в шахту. После сложной операции по извлечению из шахты не порвалась и готова к новым подвигам.
Не вижу фото вчерашнего агапа , зато вижу щуку. Может не так понял, или не открывается х. з.

По поводу поролона, конечно будет ловиться, и не Вы один пробовали, правда не помню, чтоб еще и так перевязанный .

И силикон с кембриком и без кембрика пробовали, когда он только в Киеве появился. И на разных монтажах.

И на все ловилось. Иногда даже нормально. Но дело в том, что на бороду ловилось еще лучше, а главное стабильно .
Но место для эксперимента везде найти можно, если интересно .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.11.2011, 19:14   #769
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Агапа не фоткал. Он небольшой. На грани зачета.
Хвастаться нечем. Главное - он проглотил мою приманку.
Перевязывая хвостик мы не даем клею пропитывать поролон там,
где это не надо и еще, такой хвостик прочнее и есть шанс - будет играть при смене положения приманки.
Тоже пробовал комбинировать бородку и твистер - не очень... наверно сильно шумит.
Тут же идея простая - уйти от шерсти. Зачем?
Затем, что новичку сложно связать рабочую бороду плюс напрягает потеря приманок при разведке новых мест.
Лично мне проще выдумать свое, чем копировать, пусть даже удачно
классику, тем более при изготовлении пенопоролонок гемора меньше в разы, да и ловят они...

23.00 Почистил вчерашнего судака. В желудке штук 7-8 мелких, сантиметра по 3-4 тюлечек

Востаннє редагував SSS001: 11.11.2011 о 00:18.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2011, 11:17   #770
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Пусть будет "АССА".
Если ловите на поролон методом бородки, зачем тогда вобще заморачиваться с пенопластом? Сделали тельце из поролона, розрезали, вставили тройняху, проклеили и алга.
Запах лака и клея судаку до фени.
Фотки бородок и порядок изготовления выложу со временем. Сейчас нету времени, последние деньки на воде.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2011, 20:58   #771
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Поролон - это как запасной вариант, когда хочется на рыбу, а шерсти нет под рукой. А к "АССЕ" я немного поостыл, кажется я врубился в чем второй секрет успеха бородки... Возвращаюсь к классике.
Это сделать требует логика и созревшая в голове теория, почему бородка - снасть №1....
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2011, 21:05   #772
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Бородка. Двойной секрет.

Что было раньше? Яйцо или курица? Икринка или судак?

Начнем с икринки. Вылупился малек. Прожил несколько дней за счет желточного мешка. А дальше? Нужно самому искать себе пропитание. И здесь на помощь приходит врожденный инстинкт, в нашем случае инстинкт хищника. Это прошито накрепко в памяти малька, на генетическом уровне.
И так, надо выживать, а стало быть охотится, а на кого? На бычков и уклеек. Извините. Рановато. Добыча не по зубам, пусть пока поплавает. Но кушать хочется. А вот и еда. По размеру в самый раз. Давайте и мы посмотрим на нее при многократном увеличении. Конечно, это дафнии и циклопы.
Передвигаются они рывками, за счет сокращения мышц и еще помогают себе многочисленными усиками. Их то наш малек и находит. Они когда двигаются, отталкиваются от воды, создают колебания определенной частоты и силы и тем самым себя выдают. Потом, по мере подрастания на корм пойдут черви, личинки, мальки других рыб, а там очередь дойдет и до взрослых. Но успешно на них охотится судаку помогут уже инстинкты приобретенные. Дафнии и циклопы давно вычеркнуты из меню. Врожденный инстинкт, который помогает выжить на первых порах, крепко спит.

Теперь, собственно, о самой бородке. Просто и гениально. Единственная приманка, которая идет в придонном слое и никогда не касается дна. Воблеры, силикон и бородка - это уже три большие разницы.
Воблеры имитируют плотву, уклейку и т.д.
Джиг-приманки бычков, пескарей и прочих обитателей речного дна.
Здесь мы играем на приобретенных инстинктах взрослого судака. Иногда удачно.
Кстати, в желудках пойманных судаков часто рыбы только одного вида, или бычки, или уклейки, или молодь плотвы. И тут вдруг бородка...
Что еще за чудо? Разве такое судак ест?
Ответ и так все знают. Ест и часто с большим аппетитом, чем другие приманки.
Все равно непонятно, за что этой бородке такая честь? Ни глаз, ни чешуи, ни плавников, собственной игры почти никакой. Именно так и есть. Именно бородка более всего по внешнему виду и по игре, и по шуму напоминает судаку его первый в жизни корм. Судак видит, даже не столько видит, сколько распознает с помощью боковой линии то, чем питался в первые дни своей жизни и ничего не может с собой поделать.
Врожденный инстинкт просыпается, в мозгу щелчок, нервная система получает команду атаковать объект, который и выглядит и шумит, как давно позабытые дафнии и циклопы.
Это и есть двойной секрет успеха при ловле на бородку.
Первое - приманка всегда находится в зоне обитания судака, в толще воды, но у самого дна.
Второе - приманка активирует врожденный инстинкт атаки именно своей схожестью с планктоном, если конечно, шерсть при паузе распушивается, а при проводке складывается. Ну и кембрик - обтекаемый и зауженый, то же играет определенную роль.

Нуждается ли бородка в модификации. Только при одном условии, когда нет под рукой правильной шерсти и правильного пенопласта. Тогда можно хвостик сделать из того же поролона, а кембрик из антенного кабеля или пляжных тапочек. На все это я лично ловил. Бородка с поролоновым хвостом напоминает малька. Уже не тот эффект. Немного слабее. Так же клюет судак на хвостик от твистера, с пенопластом естественно. Еще слабее. Да и коллеги с более богатой статистикой все же ставят классику на первое место. И я кажется понял почему. Все дело в дафниях и циклопах. См. фото.....
Долучені зображення
Тип файлу: jpg daphnia-300x220.jpg (150,9 КБ, 175 переглядів)
Тип файлу: jpg Cyclops.JPG (99,7 КБ, 172 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували
Eugene_Goroh (19.11.2011), Oldmen (17.11.2011), POZITIFF (23.11.2011), Steel (18.11.2011), Tour_19 (18.11.2011), Yury (17.11.2011), Геннадий С. (03.12.2012)
Старий 17.11.2011, 21:13   #773
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
... Нуждается ли бородка в модификации. Только при одном условии, когда нет под рукой правильной шерсти и правильного пенопласта. Тогда можно хвостик сделать из того же поролона, а кембрик из антенного кабеля или пляжных тапочек. На все это я лично ловил. Бородка с поролоновым хвостом напоминает малька. Уже не тот эффект. Немного слабее. Так же клюет судак на хвостик от твистера, с пенопластом естественно. Еще слабее. Да и коллеги с более богатой статистикой все же ставят классику на первое место...
Я еще ловил на бородку и вовсе без "хвоста"... Особой разницы с "классикой" не заметил... Хотя предпочитаю таки "классику" - гламурнее выглядит.
ИМХО, главный элемент - пенопласт.
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2011, 22:16   #774
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Думал насчет "без хвоста"...
В след. сезоне по приколу попробую.
Если кембрик обтекаемой формы то он в купе с тройником создаст колебания воды, которые вполне могут агапу понравиться.
Ну и визуальный эффект не противоречит теории про первый судаковый корм.
Хотя в ветке люди утверждает, что ловит именно хвост, и просят их расстрелять, если это не так.
Вот на фото пенопоролонки (сам придумал). Ловят на уровне классики.
Как то я хвостики от них пропитал расплавленным парафином, чтобы воду не впитывали и... двоих агапов поймал, а третий свалил - перекусил хвост.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg последствия.JPG (104,8 КБ, 61 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2011, 10:11   #775
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Question Есть вопрос к знатокам

Вот мои первые (покупные) бородки.
Там была еще третья, зацепилась за рюкзак и отстрелилась в темноту, но агапа перед этим поймала.
Сделал снимок в режиме макро, чтобы хорошо видеть шерсть. Это барсук.
Вязать хвост удобно. Шерсть ровная , одинаковая на всем куске шкуры, но иногда короткая, но если ее не приматывать к тройнику, а вклеивать пучок в основание тройника, то мы экономим 2 см, и нет проблемы с длиной.
Сделал вчера несколько тройничков с барсуком методом вклейки. Сохнут пока. Вечером сфоткаю и покажу. Черная коза кончилась...

Прошу рассказать про барсучью шерсть, плюсы, минусы, статистика и т.д.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Первые бородки.jpg (230,8 КБ, 228 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2011, 10:46   #776
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
ИМХО, главный элемент - пенопласт.
Это ошибка. Хвост играет роль крыла. С помощью его идет движение бородки. Возьмите балансир и уберите с него хвост. Только перед этим посмотрите на игру с хвостом, а потом без него.
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Вот мои первые (покупные) бородки.

Прошу рассказать про барсучью шерсть, плюсы, минусы, статистика и т.д.
Нормальные бородки. На Куреневке брали? Если да, то знаю кто их вяжет.
Барсучья шерсть ловит на уровне, а иногда даже вставляет козу. Главное соблюсти пропорцию.
На счет дафний - вполне возможно.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2011, 10:51   #777
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
... Прошу рассказать про барсучью шерсть, плюсы, минусы, статистика и т.д.
Барсучья шерсть - незаменимый и самый доступный материал... для мухостроения. Я из барсука делаю хвостики для стримеров.
Для "бородок" к барсуку добавляю немного молодой козы и люрекса. Но это чисто для гламура... Чем еще заняться долгими зимними вечерами?...
На фото барсучий "хвост" с добавлением короткой мягкой белой козы. Вяжу прямо к тройнику - длины меха хватает. Фиксирую яхтным лаком.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Бородки.jpg (94,2 КБ, 318 переглядів)
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Oldmen (20.11.2011), rubolov (18.11.2011), Браташ (18.11.2011)
Старий 18.11.2011, 11:08   #778
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
На фото барсучий "хвост" с добавлением короткой мягкой белой козы.
Много лишней короткой шерсти, нужно выщипывать держа за кончики. А в целом не плохо. Люрекс тоже к стати.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2011, 11:45   #779
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис

Прошу рассказать про барсучью шерсть, плюсы, минусы, статистика и т.д.
У меня барсучья шерсть рулила (был кусок) .
И не только на бородках, а еще на осах/бокоплавах.
Я только хвосты из барсука вяжу еще более "жидкие" чем из козы.

Надо будет на Птичку за барсуком заехать .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2011, 11:59   #780
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Дима - респект...
Да брал на Куреневке.
Вяжет твой знакомый? Пусть сплющивает петельку крючка, а то кембрик внутри сильно выедается.

Теория Дафнии...Для чего вообще нужны теории?
Чтобы объяснять непонятные, но закономерные явления, постулаты.

Постулат №1. БОРОДКА РУЛИТ!
За счет чего? Бородка - имитация протокорма судака...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:26.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua