Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника)

[Alex_m]

Допис від RUS

Верховодка 17 грн. штука! Не зависимо от размера!

Кстати, "верховодка" и в скобках "уклія" ... Таки под термином "верховодка" в наших водоемах ловится несколько похожих рыбов : сама по себе уклейка ( а их около 4-х видов есть :-), быстрянка и верховка ( или типа того название). Их в стандартном размере "сигарета"+спичка длинны с трудом можно различить по цвету спинки и глаз Плюс всякая "тюлька" всяких видов, ее кроме что какой спец определит по "имени" ... Но эти, больше по ставкам ...
Таки теперь лафа "органам", считать штрафы на "уклейках" и прочей мелюзге типа "інша риба"

[Нарушитель]

Допис від RUS

Верховодка 17 грн. штука! Не зависимо от размера!

А бычок – 34 грн.
А представьте, как возрастут штрафы, когда КабМин надумает увеличить необлагаемый минимум (с 17 грн., до ***).
Но главное на что можно обратить внимание, так это «1. Затвердити такси для обчислення розміру відшкодування шкоди, заподіяної внаслідок незаконного добування (збирання) або знищення громадянами України, іноземцями та особами без громадянства».
А как Вы думаете, что подходит под определение «незаконной добычи»?
То есть, если РИ отработает позицию, что ПО разрешена только на участках ОПРЕДЕЛЕННЫХ (научно или ихтиологами РИ) для любительской рыбной ловли, то смело можно учить эту табличку наизусть, и после каждого выстрела подсчитывать, сколько придется заплатить штрафа, если РИ тебя сейчас поймают.

[Юра Яковлев]

Допис від Нарушитель

И в продолжение разговоров по изменению нормы вылова, по которым у Вас якобы есть дельные предложения, но пока из конкретики – «полный ноль»..

Слушай уважаемый какого х... ты комне придолбался, во-первых твои примеры для большинства здешних охотников не уместны ибо они не стреляют рыбу меньше 2-3кг , что ты им посоветуешь, проехать 100-200км на охоту чтобы на после первого же выстрела ехать домой????
а во вторых опять же большинство тутешних и я в том числе не пособственной воле являются членами вашей федерации, если взялись окучивать по баблу всех охотников Украины так будьте любезны и защищать их интересы.
Я тебе не зря привел в пример Латвию, до этого года там ПО вообще была под запретом и местная федерация таки выбила разрешение на охоту во всех водойомах, притом я как писал ниже по нормальным ограничением вылова, и причиной наверное является то, что их меньше всего заботят места на мировых подиумах и то как устроить безбедную жизнь бывших спортсменов и функционеров ФПСУ(или как там вас сейчас кличут) путем введения обязательного обилечивания.
#### неадекватов развелось на гроте, ответом можешь себя не утруждать в очередной раз воспользовался чудной кнопочкой
"Добавить участника в ваш список игнорирования"

[Евгений Кравченко]

Допис від Юра Яковлев

Слушай уважаемый какого х... ты комне придолбался, во-первых твои примеры для большинства здешних охотников не уместны ибо они не стреляют рыбу меньше 2-3кг , что ты им посоветуешь, проехать 100-200км на охоту чтобы на после первого же выстрела ехать домой????

Так вроде же мы не на работе? Можно проехать эти километры и просто получить удовольствие от нырялки !!!!???? Или обязательно надубасить рыбы ,что бы отбить дорогу???????? Так помоему уже не раз говорилось что дорогу, снарягу не отбить рыбой никогда(разве, что стать браком)!!!!!!!

[Danil]

Женя, хватит самих себя обманывать - все мы лезем воду за рыбой, реализуем свой инстинкт, параллельно спуская пар от социальной жизни и ее оборотов. Если не рыба, то смысл искать перспективные места и переться к ним хур знает куда, если под боком прекрасные городские водоемы, но пустые???
Думаю мы еще не до конца осознали что произошло - это новый этап в развитии рыбалки как таковой, и если не будут приняты новые правила, с нормальными критериями вылова, если не будет указанно, черным по белому, что ПО, любительский лов РАЗРЕШЕН ВЕЗДЕ, кроме мест выделенных для других целей (и места эти должные быть картографически выделенные, с указанием ЖПС координат, быть в публичном доступе), если не прекратят кручения мучения с отловочными - я вижу в этом постановлении 3.14дец для нашего хобби.

[-=ash=-]

Допис від Евгений Кравченко

..Можно проехать эти километры и просто получить удовольствие от нырялки !!!!???? ...

Можно и так - вешаешь на тиковый арбалет карбоновую камеру и снимаешь в свое удовольствие...

Честно - я за любые вменяемые правила при одном условии - чтобы они были одинаковы для ВСЕХ.

обязательно для всех..


А пока одним можно, а другим 510 за судака - смешно сквозь слезы

[Евгений Кравченко]

Допис від Danil

Женя, хватит самих себя обманывать - все мы лезем воду за рыбой, реализуем свой инстинкт, параллельно спуская пар от социальной жизни и ее оборотов.

Данил а тра..ся ты ради детей???????
Тут у всех свои приоритеты! И меня реально не напряжет если введут и одну трофейную рыбу(если это реально спасет популяцию)!!!!!
У нас страна такая, что кто то пишет, а кто то ныряет Кому то сто законов не указ, а кто то просто имеет голову на плечах (и умеет ей пользоваться).
Если каждый будет нырять думая, то не будет ни переловов ни других ситуаций. ИМХО

[Danil]

Допис від Евгений Кравченко

Данил а тра..ся ты ради детей???????
Тут у всех свои приоритеты! И меня реально не напряжет если введут и одну трофейную рыбу(если это реально спасет популяцию)!!!!!
У нас страна такая, что кто то пишет, а кто то ныряет Кому то сто законов не указ, а кто то просто имеет голову на плечах (и умеет ей пользоваться).
Если каждый будет нырять думая, то не будет ни переловов ни других ситуаций. ИМХО

Я за последний месяц из-за того, в какой стране живу, на водойоме был один раз. Но это не отменяет моего нормального желания, выехать на воду, и не парить себе мозг возможными проблемами с РИ, ГАИ и прочими контролерами. А при этой тарификации, за тобой с приборами ночного виденья и спутниковой навигацией будут гоняться, что бы загнать и поиметь, причем по полной. По поводу с головой на плечах - такое впечатление, что ты переехал как минимум в Чехию и забыл все местные приколы "правового" государства.
зы. думая? покажи мне, где можно нырять в Днепропетровской области, картографически? Много мест ты найдешь? Только УООРовские А толкования законов о том что, можно везде, где не запрещенно, это байки первого курса юр. фака, которые при ТАКОЙ цене вопроса уже катить не будут.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А это в догонку линк с УООРовского форума о ситуации с переносом сезона. И клей мозайку.

[Ол]

Допис від Юра Яковлев

... большинство тутешних и я в том числе не пособственной воле являются членами вашей федерации, если взялись окучивать по баблу всех охотников Украины так будьте любезны и защищать их интересы.

Юра! Что-то ты отстал от жизни...
Нас всех (старую гвардию статистов ) уже почти год как исключили из членов.
Вот новый состав - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Удостоверение «Подводный охотник ФПСПДУ» (нового образца, с голографической этикеткой) может быть выдано лицу:
...
• имеющему удостоверение ФПСПДУ старого образца или удостоверение, выданное другой организацией с эквивалентной системой подготовки подводного охотника - процедура обмена удостоверений без прохождения подготовки и аттестации (т.н. переаттестация);
...
Процедура переаттестации производится БЕСПЛАТНО для всех членов федерации. Ежегодный членский взнос в ФПСПДУ составляет 100грн. Кроме удостоверения, охотник получает также и Паспорт подводного охотника,где регистрируется его личное подводное снаряжение (без ограничений по количеству). Переаттестация применяется к обладателям удостоверений ПО, ранее выданных ФПСУ, ФПСПДУ и УПФ.
...

Говоря простым языком - 100 грн + издержки на корочки и ты - снова в строю Ну и не забывай поглядывать на календарик - год пролетит незаметно

[dabbler]

Допис від Z-Max

...
П.С. ТААААААК стоп. Т.е .получается, что за сазана 18 необлагаемых минимумов это не 18*17грн а 18*435 грн???????????? Т.е. 7800 грн??? Да не может быть....т.е. получается я рано радовался что суммы изменили на меньшие? Изменили мерило ...

Не правильно!
НМДГ при начислении штрафов исчесляется в размере 17грв. А при квалификации правонарушения или преступления с целью установления суммы причиненного материального ущерба, как и написал Z-Max, НМДГ определяется в размере налоговой социальной льготы для соответствующего года, т.е. 470.5 грн.
Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]на форуме очень хорошо разъяснено.
P.S. Замечательная норма. Т.е., чтобы преступление гослицца было квалифицировано как кража в особо крупных размерах, нужно очень много украсть. Законы для людей. Красота.

[Z-Max]

Допис від dabbler

Не правильно!
НМДГ при начислении штрафов исчесляется в размере 17грв. А при квалификации правонарушения или преступления с целью установления суммы причиненного материального ущерба, как и написал Z-Max, НМДГ определяется в размере налоговой социальной льготы для соответствующего года, т.е. 470.5 грн.
Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]на форуме очень хорошо разъяснено.
P.S. Замечательная норма. Т.е., чтобы преступление гослицца было квалифицировано как кража в особо крупных размерах, нужно очень много украсть. Законы для людей. Красота.

перекопал и удалил. Все правильно. Начилсяется таки по 17. А грубо говоря квалифицировать админка или уголовка (истотный ущербю или нет) будут считать по 470 грн.
Ь.е. штраф за сазана 18*17 грн, а для квалификации будут 470*18 грн. В уголовку влететь теперь вообще я так понимаю не проблема.
А таки кто знает сколько НМДГ считается существенным, после которого уголовка становится?

[Юра Яковлев]

Допис від Ол

Переаттестация применяется к обладателям удостоверений ПО, ранее выданных ФПСУ, ФПСПДУ и УПФ.

Епт а Шо? досафовская корка у них уже не котируется, у мну и такая есть, может купить еще одну, чистА для коллекции

[Danil]

Макс, псец конешно пушистый, но не соболь же. 249 предусматривает "промысел" как определение объективной части, а промысел это штука трудно доказуемая. Т.ч. криминал надо будет наработать следакам, это не так просто.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Юра Яковлев

Пусть почитают правила в других странах, они же любят аргументировать любое поднятие цен тем что в Еропе дороже, в той же Латвии разрешается подстрелить по пять рыб разных видов не менее определённого правилами размера, годовой отловочный талон стоит 20 долярей.

Кому какое нахрен дело что я буду делать с законно пойманой рыбой?, количество хвостов определить не трудно, взять того же судака, сколько его войдет минимально разрешимого размера в 3 кг 6-7? разрешить 4-5, а человек пусть сам решает ловить-стрелять ему пистолетов или взрослую рыбу.

+100
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Нарушитель]

+100 к чему, к Вашей наивности?
Надеюсь, Вы не верите в то, что подобные Правила захотят применить в Украине? Особенно, когда чиновники реально пишут то что им нужно, а подвохи на форумах только фантазируют, хочу то, да хочу это.
В законодательстве Украины уже есть действующая норма, что колющие орудия лова полностью запрещены, и нет там никакого уточнения, что за исключением тех, что разрешены Правилами рыболовства. Поэтому в новых Правилах рыболовства, чтобы привести их в соответствие к действующему законодательству чиновникам намного легче запретить подводную охоту, чем принять противозаконный пункт с расчетом, что затем под него изменят уже действующее законодательство. Да и с местами отведенными для подводной охоты не так уж все и просто, как кажется свободным подводным охотникам. Поэтому, если раньше заявления некоторых подвохов типа «нарушал и дальше нарушать буду» звучали гордо, то теперь, когда штрафы возросли и РИ целенаправленно обострило на нас свое внимание – это глупо, если не сказать больше.
Так что какой прок от Ваших Латвейских, Молдаванских или даже Чукотских правил, если мы сейчас живем в Украине и в своих Украинских правилах не можем сохранить те права, которыми раньше свободно пользовались?!

[Danil]

Допис від Нарушитель

В законодательстве Украины уже есть действующая норма, что колющие орудия лова полностью запрещены...

Какое постановление или закон Вы имеете ввиду?

[SERDIТЫЙ]

Допис від Нарушитель

+100 к чему, к Вашей наивности?
Надеюсь, Вы не верите в то, что подобные Правила захотят применить в Украине?

Я уже давно вышол из возраста када веряд всказке...
Просто выложыл сцылу на тот "премер правел" о которыг говорил Яковлев. И "за!" ращот нормы вылова по хвостам (как и штрафы)... И щетаю шо и штрафы должны быдь разные для промысла и любителей. Там кстате в этой постанове везде фегурируед слово "добування", шо впринцыпе можно юредичецки толковадь как "добычя=промысел", а у нас ведь "любительство"...

Особенно, когда чиновники реально пишут то что им нужно, а подвохи на форумах только фантазируют, хочу то, да хочу это.
В законодательстве Украины уже есть действующая норма, что колющие орудия лова полностью запрещены, и нет там никакого уточнения, что за исключением тех, что разрешены Правилами рыболовства. Поэтому в новых Правилах рыболовства, чтобы привести их в соответствие к действующему законодательству чиновникам намного легче запретить подводную охоту, чем принять противозаконный пункт с расчетом, что затем под него изменят уже действующее законодательство. Да и с местами отведенными для подводной охоты не так уж все и просто, как кажется свободным подводным охотникам. Поэтому, если раньше заявления некоторых подвохов типа «нарушал и дальше нарушать буду» звучали гордо, то теперь, когда штрафы возросли и РИ целенаправленно обострило на нас свое внимание – это глупо, если не сказать больше.
Так что какой прок от Ваших Латвейских, Молдаванских или даже Чукотских правил, если мы сейчас живем в Украине и в своих Украинских правилах не можем сохранить те права, которыми раньше свободно пользовались?!

А шо предлагаеш конкретна делать ты? Точидь выла и итти на Верховну раду? К сверженею сущюствующей власте?
К сожаленею повлеядь демокротичьным путем на решенея "этой" власти мы несможым... Як кажудь: "очи бачилы шо бралы..."
З.Ы. Всю жызнь стараюсь жыдь непоправелам...

[Юра Яковлев]

Допис від SERDIТЫЙ

+100
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Особенно понравился этот пунктик
18.7. рыбу остальных видов – без ограничения количества и веса;
Я так понимаю это вся белая рыба, а наши жлобы даже на верхобзду не поленились штрафы ввести.

[А_натолий]

Допис від Z-Max

Звиздеж и провокация. Не знаю откуда ты взял цитату, вот цитата с сайта ДКРГУ:
Ничего еще не принято. 15.11.2011 отправлено на доработку.

Сылка на законопроект: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Итого:
лящ - 10 минимумов
судак - 30
сом - 25
раки - 1,5

с 01 декабря 2011 минималка будет 1004грн.
Готовим кошельки, господа
На базаре рыба тоже подорожает, наверное
Остается нашим юристам поковыряться с термином "незаконного добування (збирання) або знищення" - подходит ли это под нас, или только для промысловиков.

[Рамзес]

Окуеть, а как будуи считать??
Если к примеру перелов на одного ну скажем судака??
Че это 1004грн*30??? или как?