Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[FA]

Так как Витя изобразил это происходить не может - давление жмет резинку к переднему торцу. А вот в начальный момент зарядки ствол может "гулять" в радиальном направлении и давать зазорчик с "пшиком". ИМХО

[V.G.]

Допис від FA

Так как Витя изобразил это происходить не может - давление жмет резинку к переднему торцу. А вот в начальный момент зарядки ствол может "гулять" в радиальном направлении и давать зазорчик с "пшиком". ИМХО

К переднему торцу однозначно (стрелка "Р"). Сдвиг резинки по ходу ствола тоже произойти неможет ("шевеление уплопнения"). И если есть недостаточный натяг уплотнения по диаметру, в даном случае наружном, то при попытке постановки гарпуна в поршень и начале зарядки произойдет шевеление ствола и вместе с ним уплотнения. На картинке показан увеличеный образовавшейся зазорчик (немного больше чем на самом деле).
Проверить предположение очень просто:
1.поставить ствол на взвод,
2.открутить надульник,
3.вставить в ствол подходящего диаметра пруток (чегото не царапающего) и пошевелить.
Но при этом величина зазора между стволом и заглушкой 0,05 на сторону,немного сомневают.Шевеление покажет.

[maryan hlunka]

Допис від bombst

не пугай человека
Марьян. зайди на сайт Пастушенко. там есть расчеты для таких случаев.
у него ствол 14х1 дюралевый с резьбой 14х1 держит с запасом а у тебя я так понял нерж. Где взял кстати ? Если есть еще то можно ответить в личку

у мене нержа всьо крім заглушок і носовика вони в мене з латуні для розвитку м"язової системи рук

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:17 ----------

Шановні гуру конструювання гвинтівок ще питання чи можна використовувати капролон замість дюралі в моєму випадку латуні ( токар як токажуть подарив мені ті детальки з свого матеріалу можна сказати за дурно, дай йому Боже міцного здоров"я!!)) для виготовлення заглушок і носовика??? так як смущає дуже малі шаги різьби чи при ударі поршня об поліурітановий демпфер капролонового носовика його не вирве через те що різьба на нержю стволі просто напросто зріже різьбу на капролоні??

[ivshin]

Допис від Роман М

При больших закачках в спешках есть возможность повредить ствол в начальной стадии зарядки, буквально первых два сантиметра, рычаг большой. .

Допис від V.G.

В начале зарядки как правило всегда идет маленький перекос.

Всё правильно, поэтому поводу и надо делать надульник длиннее, чтобы не деформировать ствол.
Вот к примеру стволы свердловских гидропневматов, приносили в ремонт, я для истории снял

[Роман М]

Допис від ivshin

Всё правильно, поэтому поводу и надо делать надульник длиннее, чтобы не деформировать ствол.
Вот к примеру стволы свердловских гидропневматов, приносили в ремонт, я для истории снял

Как-то не совсем понял причем тут длинна надульника? может и в гидропневматах и надо, но тут то ?
Может ты имел в виду длинну корпуса передней крышки в раене ствола и по длинне его хода и не большой зазор-тогда понятно, а надульник??? все равно 30мм или 70 рычаг то 10-15 крат . ИМХО

[ivshin]

Допис від Роман М

Как-то не совсем понял причем тут длинна надульника?.... все равно 30мм или 70 рычаг то 10-15 крат . ИМХО

Роман, ты всё правильно понял... с другой стороны - если через колено заряжать, то и 100мм длинны не поможет

[Yellosax]

Перекосы и неправильные посадки уплотнений я сразу исключил, так как зазоры у меня такие что перекос не даст такого эфекта, а с построением уплотнений я знаком ещё со строительства РСР, тут тоже не должно было быть проблем. Вообщем нутромер и вскрытие всё поставило на свои места. причина раздутие ствола, ствол у меня внутри 10.15мм на расстоянии 25мм от края ствола раздутие 10.7мм длинной в 5-7мм. Причина как я проанализировал в следующем, это ружьё я неоднократно дорабатывал, меняя в том числе и центральный узел. Пердняя упорная втулка паялась несколько раз и паялась латунью, в следствии неоднократного нагрева ствола да температуры в 800 градусов, пошли необратимые процессы которые ослабили свойства металла и он стал более пластичный, хорошая закачка и пневмоудары вызвали раздутие в месте перегрева. Будем лечить заменой ствола. Спасибо всем кто присоеденился к решению моей проблеммы.

[Роман М]

Допис від Yellosax

Пердняя упорная втулка паялась несколько раз и паялась латунью, в следствии неоднократного нагрева ствола да температуры в 800 градусов, пошли необратимые процессы которые ослабили свойства металла и он стал более пластичный, хорошая закачка и пневмоудары вызвали раздутие в месте перегрева. Будем лечить заменой ствола.

Хоть и на припой паяем, а все вышеперечисленное опять двигает в пользу клеев

[Yellosax]

Допис від Роман М

Хоть и на припой паяем, а все вышеперечисленное опять двигает в пользу клеев

Так вот буду пробовать, купил Локтайт 648 , только как то боязно Как то не привычно верить что клей может так крепко держать. Думаю какой ширины упорное кольцо делать, чтоб площадь контакта была нормальной ?

[Андрей Круговой]

Виталику:

Да уж, ... сочувствую. Я конечно такими партиями не заказывал, может быть в этом дело. Есть наверное разница, когда человек делает одно ружье или сразу 10. Это его, Диму, никак не оправдывает конечно, просто очередной раз я убеждаюсь в том, что количество не лучшим образом сказывается на качестве. Ну а так как все его ружья я лично тестирую перед тем, как передать заказчику, и соответственно если что-то вылазит , тут же , в этот же день устраняется, видимо поэтому моя статистика отличается. Я думаю , если бы вы жили в одном городе, то все вопросы у вас решались бы намного спокойнее и быстрее.
Виталя, видимо пока не готов человек работать промышленными масштабами А учитывая цену его ружей , а ты сам знаешь, что звёзд он с неба не хватает, то они стоят каждой потраченной гривны. Недавно разговаривал с Королевским - 800у.е. за 700 ку. :EKK:, цены Димы ты знаеш.. . И никто ж не запрещает привезти ему свой ствол, который будет соответствовать твоим понятиям о классном стволе, дать резинки, в которых ты уверен, гарпуны свои, а всё остальное он сделает на высшем уровне. Примерно по такой схеме он мне делает ружья, - нареканий пока не было.

[Юрий Северодонецк]

Допис від Yellosax

Мужики кто сталкивался с таким моментом- Зелинка, заряжаю, поршень только сдвинул на 1-2см легкий хлопок и выброс порции воздуха. Следующая зарядка то же самое, раньше такого не было глубоко пока не вник, но замена уплонителя ствола спереди и замена поршня с уплотнением ничего не дали. Никогда раньше такого не замечал, что может быть ??? Зелинка своя.

с подобным столкнулся в двух случаях:
1) поршень стоял капролоновый, ружья(500мм и 700мм) лежали в катере на солнце(долго), раскалились. в итоге поршень увеличившись в диаметре раздавил ствол. в пятисотке очень сильно(пришлось менять ствол), в 700мм ружье не очень сильно(ствол не проточен был), хозяин менять ствол не захотел, устраивает и так.(пшика при заряде практически нет, но ствол слегка раздут)
2) ружье после охоты долго лежало на морозе(-27 по словам хозяина или около того-точно не помню), вода оставшаяся в канавке где резинка перемерзла и раздавила ствол именно в этом месте, теперь в крайнем положении поршня при заряде пшик происходит.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Yellosax

Пердняя упорная втулка паялась несколько раз и паялась латунью, в следствии неоднократного нагрева ствола да температуры в 800 градусов, пошли необратимые процессы которые ослабили свойства металла и он стал более пластичный, хорошая закачка и пневмоудары вызвали раздутие в месте перегрева. Будем лечить заменой ствола.

Допис від ivshin

Всё правильно, поэтому поводу и надо делать надульник длиннее, чтобы не деформировать ствол.
Вот к примеру стволы свердловских гидропневматов, приносили в ремонт, я для истории снял

Допис від Юрий Северодонецк

с подобным столкнулся в двух случаях:
1) поршень стоял капролоновый, ружья(500мм и 700мм) лежали в катере на солнце(долго), раскалились. в итоге поршень увеличившись в диаметре раздавил ствол. в пятисотке очень сильно(пришлось менять ствол), в 700мм ружье не очень сильно(ствол не проточен был), хозяин менять ствол не захотел, устраивает и так.(пшика при заряде практически нет, но ствол слегка раздут)
2) ружье после охоты долго лежало на морозе(-27 по словам хозяина или около того-точно не помню), вода оставшаяся в канавке где резинка перемерзла и раздавила ствол именно в этом месте, теперь в крайнем положении поршня при заряде пшик происходит.

Во-во... Юра правельно пишед про послецтвея, а то тут пресуцствуюд "любители" облегчять ружло путём праточьки ствола до 0,5милеметра
Оружые эта не игрушка сделаное ис кансервнай банке. Я уже кадато песал. Хтота видел кадато плавающий автамат Калашнекова? А палавучисть достигаецца куском пинопласта на ложе пот фонарь. Опщим саветую облигченеем в патерю прочьнасти и надёжнасти асоба не увлекацца.

[bombst]

Игорь, у Yellosax ниче не проточено, и шо такое надежность оружия он знает не по наслышке так что тут дело случая.Зато у ВП этот вопрос решен грубо, но надежно. Потому Мироха и пишется с большой буквы.

[Роман М]

Допис від Yellosax

Так вот буду пробовать, купил Локтайт 648 , только как то боязно Как то не привычно верить что клей может так крепко держать. Думаю какой ширины упорное кольцо делать, чтоб площадь контакта была нормальной ?

Да судя с характеристик можно меньше раза в два от припойного.Я выточил такой-же и под такую-же посадку(как на припой). Возьми пруток д10-12 или просто сверло, не заботясь сильно о посадке одень на него втулку на клей, через час все это вставь в дырочку и долбани кувалдой. Делов на час-отпишись обязательно.
Кстати для чистоты эксперимента то-же проделай и с припоем. И вообще начни с припоя, пока клей сохнет, увеличивая вес молотка-потом начни с последнего на связке с клеем. Включи мобилу и вкинь на форум-я думаю это хотят увидеть минимум 50 подвохов, даже после 6часовой ночной с 20км доездом в лодке и 100км до дома и патраха 100кг рыбы
Блин сам-бы сделал, да в командировке

[RUS]

Допис від SERDIТЫЙ

А палавучисть достигаецца куском пинопласта на ложе пот фонарь.

Я даже могу показать этот кусок!

[RUS]

Допис від Yellosax

Так вот буду пробовать, купил Локтайт 648 , только как то боязно Как то не привычно верить что клей может так крепко держать. Думаю какой ширины упорное кольцо делать, чтоб площадь контакта была нормальной ?

Я так понял, ты любишь крайности - сначала паяем латунью то, что и на олове замечательно держится, теперь садим на клей, боясь перегреть ствол.

О качестве склеивания не спорю, бо не пробовал, но на лицо желание пойти своим путём.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Следопыт

Х.з. как себя этот loctite 648 поведёт, он то предназначен в основном для фиксации обойм подшипников, следовательно о его прочности на сдвиг надо задуматься.

От нетырплячий... Тибеж сказали КЕНО будед... Тока кинщек пака вкамандировке...

Допис від Роман М

Включи мобилу и вкинь на форум-я думаю это хотят увидеть минимум 50 подвохов, даже после 6часовой ночной с 20км доездом в лодке и 100км до дома и патраха 100кг рыбы
Блин сам-бы сделал, да в командировке

[ivshin]

Допис від Следопыт

Х.з. как себя этот loctite 648 поведёт, он то предназначен в основном для фиксации обойм подшипников, следовательно о его прочности на сдвиг надо задуматься.

Есть инструкции,нормы, просто, тупо считаем площадь мм2 и сдвиг , там всё написано , зачем все эти ИМХО и предположения??? Я вклеил втулки, передняя и задняя анодированный Д16Т, по расчётам (если не ошибаюсь) там десятикратный запас...! Всё работает!

[Кокорин Владимир]

Допис від RUS

Я даже могу показать этот кусок!

Руслан - не сложно поделиться своей технологией изгтовления ложа? Интересно узать опыт коллеги и справнить со своим.

[RUS]

Допис від Кокорин Владимир

Руслан - не сложно поделиться своей технологией изгтовления ложа? Интересно узать опыт коллеги и справнить со своим.

Да какая там нахрен технология!?!?

Берётся соответствующий кусок пенопласта. С помощью линейки и карандаша делается разметка. Ножовкой по металлу вырезается заготовка. Полукруглые канавки под ресивер и фонарь делаются так: сначала острым ножом удаляется пенопласт в месте будущей канавки (но не очень глубоко, 1.5 сантиметра приблизительно ), потом берётся кусок трубы подходящий по диаметру (у меня остался кусок трубы от изготовления ресивера), заварачивается в кусок наждачки (лучше на тряпичной основе, она жоще) только не очень крупной, бо задирать пенопласт будет. И поступательными движениями туды-сюды доводим канавки до нужной глубины и красоты.

Весь этот процесс занимает минут пятнадцать от силы.