Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Мульт Клуб
Мультовые снасти, удилища, обслуживание апгрейд мультипликаторов, техника ловли, прочее

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.03.2016, 17:30   #721
Некто ПИ
 
Реєстрація: 09.03.2013
Звідки Ви: Москва
Дописи: 222
Дякував: 140
Дякували 460 раз(и) в 116 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kong Переглянути допис
То что написано в этом посте, в принципе истина. Но какое это отношение имеет к


Кстати кто то может мне объяснить физику процесса. Вот шпуля родная более тяжелая и облегченная на Ант 12. С более тяжелой шпули полет увесистых приманок дальше. Почему?
Во как, а у меня все с точностью до наоборот. Одна и та же приманка с легкой шпули летит не намного, но дальше, на глаз видно. Правда там и леска тоньше, но все равно. Веса кидал от 18 и выше с поролоном.
Да, ант 12 перекинет z2020 с родными не переданными шпулями.
Некто ПИ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 18:09   #722
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Очередной виток пошёл , вроде ж уже обсуждалось всё это и не единожды
"Все остальное привносит в процесс потери...." и дальше по тексту. Я думаю, что всё не совсем так, как описано. К примеру, при забросе более тяжёлая шпуля "накапливает" в себе больше энергии, которая потом и уходит на преодоление препятствий, закон Ньютона: Сила = масса на ускорение. Это один момент, второй момент касается приоритета одних фак торов над другими. К примеру, те же 30 грамм улетят на ЗИЛОвской лонг-кастовой шпуле реально дальше, чем на ПЕ-спешл (это всё измерялось и приведено в таблицы). Опять же, характер действия тормозов в зависимости от сопротивления приманки воздуху, роль центра тяжести и т.д.. Всё таки я думаю, если уж и говорить, то осторожно и только о конкретно-взятых девайсах , в разрезе конкретно-взятых весов, приманок и т.д..
Цитата:
Я беру Зилл СС или ПЕ спешел с линейной! магниткой
Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 18:16   #723
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Дякував: 7.667
Дякували 13.320 раз(и) в 3.940 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная
Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 18:32   #724
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.
Насколько помню, то не было такой цели и намерений превращать Ф40мод в линейку, речь шла об ограничении хода индуктора и не более
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
f40 (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 18:38   #725
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Дякував: 7.667
Дякували 13.320 раз(и) в 3.940 повідомленнях
Тем не менее доходило и до этого. Это если я правильно помню. Больше это все на мидовском форуме обсуждалось.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 18:44   #726
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Дякував: 2.271
Дякували 1.111 раз(и) в 581 повідомленнях
Цитата:
Допис від Некто ПИ Переглянути допис
Правда там и леска тоньше, но все равно.
Тонкая леска это не "все равно", а фора. С тонкой леской медленнее уменьшается эффективный диаметр шпули на забросе. А это ведет к тому что в среднем обороты шпули будут ниже. А чем ниже обороты - тем меньше торможение центробегами/магниткой. Т.е. выше дальность заброса.
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
S.N. (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 18:52   #727
S.N.
 
Реєстрація: 01.03.2012
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 606
Дякував: 1.105
Дякували 2.797 раз(и) в 409 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная
У того, о котором речь - именно линейная.

S.N. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Andron (22.03.2016), Dohtur78 (22.03.2016), Kong (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 19:10   #728
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Дякував: 287
Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.
И получаем катуху с очень узкими возможностями.
RGB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 19:22   #729
Акс
 
Реєстрація: 24.04.2012
Звідки Ви: Питер
Дописи: 246
Дякував: 531
Дякували 325 раз(и) в 95 повідомленнях
--

Востаннє редагував Акс: 22.03.2016 о 20:12.
Акс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 19:35   #730
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
У того, о котором речь - именно линейная
Ну тоды хоть СС не кастрируйте
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 19:44   #731
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Дякував: 7.667
Дякували 13.320 раз(и) в 3.940 повідомленнях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
И получаем катуху с очень узкими возможностями.
И что? А если все делается под конкретные условия и возможности?
ЗЫ, я таким не занимался, мне в принципе стока хватает.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 19:45   #732
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Дякував: 2.271
Дякували 1.111 раз(и) в 581 повідомленнях
Цитата:
Допис від Акс Переглянути допис
Новые системы типа SV по-моему, уже не только с разрывом но и с гистерезисом, это значит, что жесткости прямой( при разгоне) и обратной пружин ( при торможении)разные С1 и С2 .
Круть. Осталась самая малость - доказать что в SV шпуле две пружины.

Я же правильно понял Вашу фразу про "прямую" и "обратную" пружины с разной жесткостью?
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
RGB (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 19:46   #733
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Дякував: 287
Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях
Цитата:
Допис від Акс Переглянути допис
Так пружина систем HLC много жестче чем штатных пружин, потому при меньших оборотах в зоне разгона торможение слабое, компакты активно набирают скорость , дистанция в целом больше, скачок обрезает зоны перебега в зоне макс. оборотов.
Обороты-то набирает. Но и "набирает" шанс бороды!HLC будет корректно работать только с определенными весами (скоростями вращения шпули).
Цитата:
Допис від Акс Переглянути допис
..Слабая пружина включается заметно раньше и тормозит парусящие приманки при максимальных оборотах больше.
Но она и дает шанс переключить магниты на меньшее торможение.Итог-многие оценили.
Цитата:
Допис від Акс Переглянути допис
...Новые системы типа SV по-моему, уже не только с разрывом но и с гистерезисом, это значит, что жесткости прямой( при разгоне) и обратной пружин ( при торможении)разные С1 и С2 ...
Система та же-магфорс.Тип индуктора иной (в 95% экземпляров трабловый!) Пока не застревает в верхнем положении-класс, а как сел-...
А что это за пружинки-прямая и обратная?
RGB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
alko (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 19:48   #734
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Дякував: 287
Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
И что? А если все делается под конкретные условия и возможности?
ЗЫ, я таким не занимался, мне в принципе стока хватает.
А что-Андрон расскажет как он ... с HLC
RGB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 20:11   #735
Акс
 
Реєстрація: 24.04.2012
Звідки Ви: Питер
Дописи: 246
Дякував: 531
Дякували 325 раз(и) в 95 повідомленнях
Мое объяснение не понравилось ,у кого то есть лучше, но я не слышал никакого.Не понравилось-стираем.Не вопрос.
Акс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 20:16   #736
BHill
 
Аватар для BHill
 
Реєстрація: 29.09.2011
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 1.225
Дякував: 567
Дякували 1.592 раз(и) в 193 повідомленнях
Мягкая пружина в индукторе это очень удобно при ловле приманками до 10 грамм все что выше хоть вкладывайся хоть нет летит примерно одинаково - перетормоз, от 10 и выше нужна пружынонька пожёсче тогда как вложишся и летит ого го!
BHill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 22:06   #737
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
А что-Андрон расскажет как он ... с HLC
Было дело . Но я твой совет помню, когда ты мне пружинку послабее прислал и к ней на словах передал, типа, полови, поставь руку, потом стоковую назад вернёшь и будет у тебя лететь всё супер далеко.... Ага, х.. там
У меня в башке мысля одна заманчивая уже с полгода шевелится ... Хочу какую-то приспособу собрать, чтобы пружинки измерять на растяжение Сейчас ведь в этом плане идём на ощупь, как слепые , витки считаем, толщину проволоки подбираем, шось крутим, а шо и сами толком не знаем. А если научиться измерять усилие на сжатие, то чётко будем знать чего хотим добиться и что для этого сделать , стоковых померял и пошёл от них плясать, эх ... Хочу от ПЕ-шной ради эксперимента на лонгкаст поставить, интересно, шо воно будэ

Востаннє редагував Andron: 22.03.2016 о 22:50.
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 22:11   #738
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Дякував: 2.271
Дякували 1.111 раз(и) в 581 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
У меня в башке мысля одна заманчивая уже с полгода шевелится ... Хочу какую-то приспособу собрать, чтобы пружинки измерять на растяжение Сейчас ведь в этом плане идём на ощупь, как слепые , витки считаем, толщину проволоки подбираем, шось крутим, а шо и сами толком не знаем. А если научиться измерять усилие на растяжение, то чётко будем знать чего хотим добиться и что для этого сделать , стоковых померял и пошёл от них плясать, эх ...
Вот ведь жесть. Школьный курс физики - к пружинке привешивать тарированный грузик (скажем 20г) и измерять на какую длину растянулась. Более мягкая растянется больше. Вот и вся приспособа.
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
f40 (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 22:32   #739
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
Вот ведь жесть. Школьный курс физики - к пружинке привешивать тарированный грузик (скажем 20г) и измерять на какую длину растянулась. Более мягкая растянется больше. Вот и вся приспособа.
Принцип понятен, тут много ума не надо, а вот сделать, да так, чтобы было удобно и точно, вот тут есть над чем подумать Или приборчик бы какой цифровой - вложил пружинку, на кнопку нажал и тебе результат в ньютоно-метрах
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 22:47   #740
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Дякував: 287
Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях
Тебе нужно не растягивать пружину,а сжимать!
RGB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (22.03.2016)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:18.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua