Техника погружений на задержке дыхания (архив: 2010 - 2014)

[Сударь]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] Ну вот, казалось бы басейн ,время задержки 1,20 сек

[Lamygo]

To Сударь: Не знаю кажется мне или нет, но фазы скольжения очень маленькие, очень частые гребки, побольше не пробовали отгружаться?

[Ол]

С такой техникой, неправильной отгрузкой и (пардон ) физической подготовкой бойца показанный результат как по расстоянию, так и по времени - вполне достойный!
Что касается блэка - увы, но на тренировках и соревнованиях по фри в бассейне (и не только) такое достаточно часто встречается... У ныряльщика, чувствующего страховку, в отсутствии страха перед глубиной в прозрачном бассейне, стремящегося показать высокий результат, притупляются инстинкты самосохранения. Мозг реагирует адекватно - выключает свет!

[Сударь]

Допис від Lamygo

To Сударь: Не знаю кажется мне или нет, но фазы скольжения очень маленькие, очень частые гребки, побольше не пробовали отгружаться?

К счастью не я герой этого кино ,да и мои результаты поскромнее ( 50м без ласт и 65-75м в ластах ,но без отгрузки ) .Просто хотелось обратить внимание ,что для блека не обязательно выныривать с большой глубины или вообще с глубины ,а можно хапнуть и в камыше или в не глубокой речушке (уже на пределе увидев трофей и погнаться ,подстрелить , немного побадаться и баиньки , или выковыривать гарпун , рыбу из завала забыв о времени) Как говориться "...следи за собой,будь осторожен..."

[Strayer]

Угу, там по этому поводу коммент есть интересный:
"Вадим Чистяков 3 months ago
Лежал летом в детском надувном бассейне с задержкой дыхания. Рядом никого.Как-бы уснул.Очнулся -вынул голову из под воды, нажал секундомер. На нем три с половиной минуты, хотя раньше больше минуты сорок никогда не было.Только потом понял, как мне повезло... .Так бы и остался на глубине 45см.... Осторожно ребята!"

[Light]

Какую скорость погружения в режиме охоты можно считать приемлемой? Я понимаю что все индивидуально. но хотелось бы знать хотя бы приблизительные значения.
Залез в профиль последней нырялки и получается в среднем 0,8 м/с и погружение и всплытие. Вот теперь задаюсь вопросом, не маловато ли?

[Hunter]

Допис від Light

Какую скорость погружения в режиме охоты можно считать приемлемой?

почему то сразу вспомнился вопрос - Скакой скоростью должден двигаться часовой? и ответ на него - со скоростью обеспечивающей охрану поста.
нужно погружаться с такой скоростью чтоб родному организму было комфортно...
Если Вам комфортно , то зачем привязываться к цифрам... организмы то у всех разные.
имхо.

[Light]

Родному организму комфортнее на диване с чашечой чайу...
Я предполагал что на мой вопрос последуют витиеватые ответы по типу "ну ты знаешь , на самом деле все зависит отусловий охоты " - это все понятно. Так сколько?

[Сударь]

Допис від Light

Какую скорость погружения в режиме охоты можно считать приемлемой? Я понимаю что все индивидуально. но хотелось бы знать хотя бы приблизительные значения.

Допис від Light

Залез в профиль последней нырялки и получается в среднем 0,8 м/с и погружение и всплытие. Вот теперь задаюсь вопросом, не маловато ли?

Никогда не задавался подобным вопросом ,конечно переодически поглядывал на комп и получалось примерно : 10м - 12сек ,15м - 18сек ,это погружение ,выныривал на пару сек быстрее но это все относительно ... согласен с Hunter

Допис від Hunter

Если Вам комфортно , то зачем привязываться к цифрам... организмы то у всех разные.
имхо.

К вышесказанному добавлю ,состояние одного и того же человека на двух соседних охотах может отличатся (возможность лучьше или хуже продуваться ,внутренний дискомфорт) особенно если охота на хорошей глубине в малознакомом ,новом месте с плохим прозраком ... ночью ,на течении,в корчах - а че, и такое бывает . Более важным ,мне кажется правильно отгузившись , плавно начать нырок , и без судорожных движений , расслабленным дойти до дна -далее по обстаятельствам . Выныривая не маслать на 5 передаче ,но конешно быстрее чем вниз ,а главное контролировать сознание (взгляд на чем то , считать типо секунды ) и работу ног ,если не дай бог отключька , есть шанс что ноги доправят до поверхнорсти (из личьного ) ...ой чейто увлекся . А если подитожить то , контроль плюс анализ своего состояния ,профильтрованные через инстинкт самосохранение ,подскажут приемлимые "параметры" для данной охоты . P.S пока умничал появилось продолжение от Light ,но всеже оставлю все как есть ,комуто сгодиться ...

[Light]

Ну хоть какие то цыферьки появляться начинают. Это уже хорошо.
Абсолютно согласен с мыслью о том что нырялка нырялке рознь, что уж говорить о разных людях. Более того, со всей ответственностью могу заявить, что два нырка на одной нырялке могут быть совершенно разными по ощущениям и как следствие по результату. Но это не означает что не существует реальных значений. У всех они есть. Вот и хотелось узнать их порядок.

[Radul]

Допис від Рак

Доброго дня Гротовському народу!!!
На 5 день нырки пошли легче, и вот на выходе с 36,6м. за 2м. до поверх.( класика ), прочувствую подход БЛЕКА ( опыт есть, уже хапал раз 10 правда сухих), выход на спину, и на вдохе АУТ, очнулся, в руках трубки нету ( держал в руке ), вылез на понтон, отдохнул мин.
ВСЕМ удачных нырялок и БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!

цікаво було б і не тільки для мене, що саме передбачається :

подход БЛЕКА

Допис від Сударь

а главное контролировать сознание (взгляд на чем то , считать типо секунды ) и работу ног ,если не дай бог отключька , есть шанс что ноги доправят до поверхнорсти (из личьного ) ...ой чейто увлекся . А если подитожить то , контроль плюс анализ своего состояния ,профильтрованные через инстинкт самосохранение ,подскажут приемлимые "параметры" для данной охоты .

про самоконтроль теж хотілося б детальніше, невже професійні фрідайвери не зважають на самоконтроль?

і від себе є запитання:
- в басейні і на рибалці замітив при винирюванні на "останній межі" в колінних суглобах з"являється тягучо-ниюча не зовсім біль-не судорга, велосипеда ніби не кручу. в когось щось подібне було та що це може бути?

[Сударь]

Допис від Radul

про самоконтроль теж хотілося б детальніше, невже професійні фрідайвери не зважають на самоконтроль?

і від себе є запитання:
- в басейні і на рибалці замітив при винирюванні на "останній межі" в колінних суглобах з"являється тягучо-ниюча не зовсім біль-не судорга, велосипеда ніби не кручу. в когось щось подібне було та що це може бути?

На первый вопрос пока воздержусь че либо дополнять (интересно увидеть что об этом остальные думают, еще лучьше практикуют) ,а по поводу второго , то у меня тоже бывают "приятные ощущения" ,в виде "гофрированной" волны ,чередующихся тепла и прохлады ,прокатывающейся по ногам до пяток ,и заканчивается кОликами в пятках ,причина таже - пересидел ,слишком быстро работал ластами на всплытии ,думаю обычьная нехватка кислорода и какой то мышечьный спазм (может так организм перекрывает отток крови на переферию ). Точьнее о процесах в организме ответят медики или физиологи .

[Den4ik]

Допис від PETROVI4

Вопрос, зачем трубка была в руке –что бы не мешала всплывать, если да то насколько существенно упрощается всплытие таким образом?

При глубоких нырялках трубку необходимо вытаскивать из рта, чтоб мышцы лица не напрягались, так как из-за напряжения расходуется больше драгоценного кислорода.

[PETROVI4]

Допис від Den4ik

При глубоких нырялках трубку необходимо вытаскивать из рта, чтоб мышцы лица не напрягались, так как из-за напряжения расходуется больше драгоценного кислорода.

Это понятно,но трубка была в руке,а не на маске, в моём случае после того как я её выплёвываю она держится резиновым колечком к маске.

[Den4ik]

Допис від PETROVI4

Это понятно,но трубка была в руке,а не на маске, в моём случае после того как я её выплёвываю она держится резиновым колечком к маске.

тогда если вопрос в этом, то подозреваю что это просто для удобства, на маске будет парусить и создавать дискомфорт, ну эт моё ИМХО. У меня например трубка sporasub breeze (надеюсь правильно написал), то изначально шла без крепления, да и привык заправлять просто под ремешок.

[spearfisher]

Я уже когда то писал об ощущениях в конце длительного нырка. Куда то пропадает желание вдохнуть и ты плывешь очень комфортно последние 15м , может мог бы и больше но страшно . Я себя до блэка доводить не хочу. У меня похожие ощущения были когда то давно когда я тренировал статику. Лежишь и уже такое жжение что невмоготу и вдруг клац и чувствуешь себя очень комфортно , но через 20 с накатывает новая волна но уже сильнее. Дальше я не заходил. Читал в статье одного фридайвера что он может игнорировать до 8 таких подходов. Подозреваю что люди которые ставят рекорды как раз исследуют эту область. Для того чтобы хорошо и на долго нырнуть себя надо чем то отвлечь, в идеале вообще не о чем ни думать но это тяжело. Я думаю многие замечали как они значительно улучшают свой результат когда чем то увлекутся под водой. Я так раз поставил свой рекорд по длительности нырка наблюдая за скатом жующим что то, причем я бы не назвал это лежкой приходилось передвигаться за ним. Этим летом пробовал пролежать на той же глубине дольше, ни фига не получилось. Да еще хочу сказать по поводу трубки. Выплевую ее исключительно потому что без нее легче продуваться на большой глубине. Утверждение о том что что там экономишь не разделяю, больше спалишь выплевуя трубку . Так что до 30 ки не выплевую , мне так удобнее.

[Light]

Допис від spearfisher

Да еще хочу сказать по поводу трубки. Выплевую ее исключительно потому что без нее легче продуваться на большой глубине. Утверждение о том что что там экономишь не разделяю, больше спалишь выплевуя трубку . Так что до 30 ки не выплевую , мне так удобнее.

Лично у меня с трубкой во рту продуваться получается исключительно вальсальвой. Если говорить о методе френзеля и т.д. то трубку ИМХО лучше выплевывать так как комфорта она не добавит.
На сколько я понимаю на глубина свыше 30 метров продуваться вальсальвой затруднительно. Да и довольно энергозатратный этот способ опять таки ИМХО

Допис від spearfisher

Я уже когда то писал об ощущениях в конце длительного нырка. Куда то пропадает желание вдохнуть и ты плывешь очень комфортно последние 15м , может мог бы и больше но страшно . Я себя до блэка доводить не хочу. У меня похожие ощущения были когда то давно когда я тренировал статику. Лежишь и уже такое жжение что невмоготу и вдруг клац и чувствуешь себя очень комфортно , но через 20 с накатывает новая волна но уже сильнее. Дальше я не заходил. Читал в статье одного фридайвера что он может игнорировать до 8 таких подходов. Подозреваю что люди которые ставят рекорды как раз исследуют эту область.

Как то наткнулся на вот это [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Человек описывает страшные как по мне техники исследований себя, но кто знает, возможно истина где то рядом...

[spearfisher]

Как то наткнулся на вот это Задержки дыхания - работа со страхом Федор Ветров Технология исполнения
Человек описывает страшные как по мне техники исследований себя, но кто знает, возможно истина где то рядом...

Очень интересно. Советую всем почитать. На первый взгляд может показаться бредом дикого йогина но многие описанные ощущения мне известны . Как нибудь весной попробую по практиковать . Интересно сколько выдержу. Правда порог о котором я писал у меня наступал позже чем расслабление моч. пузыря, и намного позднее провала пульса. Правда я практиковал на вдохе. На выдохе у меня мало практики но из того что было скажу что на выдохе существует небольшой откат удушья которое наступает очень быстро, если его прошел то дальше продержишься какое то время в более комфортном состоянии но это совсем не то состояние которое наступает после пика удушья на вдохе. Правда на выдохе у меня вся практика в движении. Может кто видел где в сети похожие материалы по реальной практике кумбхак? Киньте ссылку.

[Рак]

Допис від Radul

цікаво було б і не тільки для мене, що саме передбачається :


про самоконтроль теж хотілося б детальніше, невже професійні фрідайвери не зважають на самоконтроль?


і від себе є запитання:
- в басейні і на рибалці замітив при винирюванні на "останній межі" в колінних суглобах з"являється тягучо-ниюча не зовсім біль-не судорга, велосипеда ніби не кручу. в когось щось подібне було та що це може бути?

В мене перші признаки-холодок по спині, мурашки в кінцівках.

Ми ДАЛЕКО не профі, але психологічно-емоційний та фізичний стан організму перед нирялкою( глибока чи мілка ) оцінюю ПЕРШОЧЕРГОВО.

Це окислення працюючих мязів молочною кислотою, при тренуванні затримки в динаміці ( ходьба, біг, велосипед, на сходах ), ти відчуєш ті ж симптоми і саме на останній межі.

[Рак]

Допис від PETROVI4

Это понятно,но трубка была в руке,а не на маске, в моём случае после того как я её выплёвываю она держится резиновым колечком к маске.

Трубку заправляю под ремешок, но в тот день плавал не с боевой( старенькая резиновая Имершн) а с Омер Слалом, она двухматериальная-низ пластик верх резина и при выплёвывании не комфортно оттягивает ремешок маски и потому держал в руках, ну и всё таки лишний парус никчему.