Архив: Фонари (2006-2011)

[Евгений Кравченко]

Допис від Z-Max

Это фонарь завоздушенный до нулевой плавучести с быстросъемным креплением. и воротком как у китайца. Так тебе не тесты, тебе к токарю с чертежами.

А можно посмотреть на такой вариант????????
Ты просто видно не успел прочитать пост ниже. Понятно, что какое то мнение я имею как и другие охотники. И это вполне нормально.
Тест будет абсолютно не предвзятым . Я отключу свое и комментарии и просто покажу фонари. Если есть замечания или предложения к тесту ПРОШУ.

[FA]

Женя, что ты сможешь сравнить?
Только форму луча и цвет! - и то и другое легко изменить.
Удобство управления? - привыкнешь за две охоты почти к любому управлению. Восемь режимов в фонаре Макса в разы удобнее, чем на китайце, т.к. ты не выбираешь режим при каждом включении, а только один раз вначале охоты под текущую видимость (все последующие включения будут на выбранном тобой режиме).
Накой черт сравнение упаковки? - мои клиенты не захотят доплатить 20-30грн за коробченку...
Как ты оценишь надежность?
- аккумы, что ставлю я в свои фонари в два с лишним раза дороже тех, что в "китайце" (у Макса аккумы еще дороже), но и из строя выходят в разы реже;
- зарядное тоже гораздо надежнее;
Как сравнишь надежность светодиода приклеенного китайцами к подложке на термоклей, относительно диода, припаянного по всем правилам (кто не в курсе - подложка диода должна быть припаяна к основе, а китайцы часто ложат на термоклей)?
Как можно сравнивать по цене фонари на двух и на восьми аккумах?

[Евгений Кравченко]

Допис від RUS

Женя, вот в твоём китайце как раз и не реальные параметы заявлены. Во всех остальных более-менее реальные. Зайди в ком ветку и посмотри параметры. каких тебе не хватает? размера куска пенопласта?

Сравнительных параметров и куска пенопласта в том числе. И видео под водой одновременно разных фонарей.

[Z-Max]

Допис від Евгений Кравченко

А можно посмотреть на такой вариант????????

Да можно ЛЮБОЙ вариант. На то это штучные несерийные фонари а не литой серийный Китай. Ты готов платить за исполнение своей мечты плавать без компенсатора. Да пожалуйста.

А вот насчет своего мнения смешанного со всеми охотниками не надо. Ибо это не так Не встраивайся в массу. Отвечай за себя.

[Igor]

Как по мне, то надо не тест, а сводная таблица, без выводов, мнений "редакции" или мега квази охотника, или не дай боже еще и продавца в одном лице.
Просто столбци, например -ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-ЗАЯЛЕНО ЛЮМ.- ДИОД- ВРЕМЯ МАКС- ВЕС-ВЕС В ВОДЕ- ГАБАРИТ- ЦЕНА- ФОТО ПЯТНА НА МАКСИМУМЕ С 2-3-4-5 МЕТРОВ - тощо.... А потом ПРИМЕЧАНИЕ где уже доп фичи ..типа блокировка от случайного вкл. ,кол-во режимов, сигнализатор разряда , покрытие ,комплектация, линзы сменные и тд приблуды..
И все . выводы пусть делает каждый сам на основании своего зрения,кошелька,религиозных убеждений и тд...

[Евгений Кравченко]

Допис від RUS

А по собственному опыту - ну так выбирай ту мощность какя тебя устроит.

Так собственно говоря что я и делаю. Выбираю только с участием нескольких сотен, а может и тысяч подвохов.

[FA]

Допис від FA

Женя, что ты сможешь сравнить?
...

Как сравнить китайский драйвер за 5-10 у.е. (я тоже похожий ставлю), с качественным драйвером за 45 у.е., или с надежным драйвером ручной работы?

[Евгений Кравченко]

Допис від Z-Max

А вот насчет своего мнения смешанного со всеми охотниками не надо. Ибо это не так Не встраивайся в массу. Отвечай за себя.

Абсолютно с тобой согласен. Именно поэтому при проведении теста о своем мнении буду умалчивать. А выскажу отдельно! Если это кому то будет интересно!?.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предидущее сообщение было в 10:10 ----------

Допис від FA

Как сравнить китайский драйвер за 5-10 у.е. (я тоже похожий ставлю), с качественным драйвером за 45 у.е., или с надежным драйвером ручной работы?

При помощи гарантии которую дает производитель на свое изделие

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предидущее сообщение было в 10:13 ----------

Допис від Z-Max

Да можно ЛЮБОЙ вариант. На то это штучные несерийные фонари а не литой серийный Китай. Ты готов платить за исполнение своей мечты плавать без компенсатора. Да пожалуйста.
.

Я готов платить за качественное , проверенное временем, и подтвержденное мнением большинства изделие за разумные деньги.

[FA]

В общем, я думаю, что это равносильно тестдрайву чери амулета с ланосом, опелем и мерседесом - на предмет возможности добраться из пункта А в пункт Б...

На такой тест давать фонари не вижу смысла!

С удовольствием предоставлю всю свою продукцию (что найду) на коллективные тесты

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предидущее сообщение было в 09:27 ----------

Допис від Евгений Кравченко

При помощи гарантии которую дает производитель на свое изделие

Это действительно - просто смешно...

[Евгений Кравченко]

Допис від FA

В общем, я думаю, что это равносильно тестдрайву чери амулета с ланосом, опелем и мерседесом...

Это действительно - просто смешно...

Отнеси свои фонари к чему то из вышеперечисленных. И мы посмеемся вместе

[Z-Max]

Допис від Евгений Кравченко

за разумные деньги.

А вот этот субъективный показатель ооочень разный.
Т.е. ты хочешь индивидуальный фонарь под себя (я не думаю что есть необходимость в такой серии) как за китай? Или даже 2 китая серийных?

Каждый твой пост подтверждает то, что тебе подходит китайский фонарь по соотношению цена качество. Ведь ты уже неоднократно показывал, что считаешь мастеровые фонари негуманными по ценникам. Я вот только так и не пойму зачем весь этот сыр бор.

Ну и по поводу серийности пошных фонарей напишу свое имхо, но очень жирное
НИ один здравомыслящий человек с деньгами не вложится в такой бизнес для построения серийного производства. Почему уже писал:
1. Рынок смешной для для таких масштабов бизнеса.
2. Висение постоянное на волоске ночной охоты (а это большая половина покупателей)
3. Украина это пороховая бочка. Тут 2-3 года окупаемость - это провал.

Неужто вы думаете что цены формируются исключительно из жадности?? Или никто не просчитывал рынок, разворачивание производства и окупаемость????? Или каждый судит по себе??

[FA]

Допис від Евгений Кравченко

Отнеси свои фонари к чему то из вышеперечисленных. И мы посмеемся вместе

Изволь:
китайский вонарь - все самое дешевое (даже копеешные уплотнения и те говенного качества) - чери ;
мои фонари - нижний ценовой сегмент из мастеровских - хороший диод, аккумы, зарядное, но дешевый драйвер удовлетворительного качества, по-моему фонари достаточно удобные - сенс ;
Макс - все комплектующие очень хорошего качества.
Рус - хорошие комплектующие, драйвер ручной работы, но, на мой взгляд - бОльшие габариты - БТР

[Z-Max]

О мне пришла в голову идея, как прекратить спор о ценах. как говорится в одной мудрой поговорке женщин: иногда легче дать, чем объяснять что не хочешь.
Итак утверждение:
Да, все мастеровые фонари дико завышены, это все от жадности, и непонимания коньюнктуры рынка. И мы все рано или поздно прогорим. Тчк.

Ура, вопрос исчерпан.

[Евгений Кравченко]

Допис від Z-Max

Неужто вы думаете что цены формируются исключительно из жадности?? Или никто не просчитывал рынок, разворачивание производства и окупаемость????? Или каждый судит по себе??

Макс я ни в коем случае не считаю твои или еще чьи то деньги . Я знаю цену деньгам и то как они зарабатываются. Повторюсь я такой же производитель как и ВЫ только товар у меня немного другой. А смысл один и тот же. У меня есть изделия которые я произвожу серийно и они стоят в магазинах. Все это пишу, что бы Вы понимали, что я знаю ,что как и откуда берется и как образуется цена и как выглядит рынок и то как выживать при наличии китайских изделий.
Я СЧИТАЮ СВОИ ДЕНЬГИ.
А ВЫВОД ЧТО Я ВЫБРАЛ КИТАЙСКИЙ ОШИБОЧЕН .

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предидущее сообщение было в 11:05 ----------

Допис від FA

Изволь:
китайский вонарь - все самое дешевое (даже копеешные уплотнения и те говенного качества) - чери ;
мои фонари - нижний ценовой сегмент из мастеровских - хороший диод, аккумы, зарядное, но дешевый драйвер удовлетворительного качества, по-моему фонари достаточно удобные - сенс ;
Макс - все комплектующие очень хорошего качества.
Рус - хорошие комплектующие, драйвер ручной работы, но, на мой взгляд - бОльшие габариты - БТР

Так это почти уже выполненный тест
Может опустим все эмоции. и вернемся к началу?

Парметры теста:
1 Внешний вид, упаковка, комплектация , стоимость(товарный, качество комплектующих)
2 Вес
3 Сколько нужно пенопласта (упаковочного обьем) чтобы "нейтрализовать" плавучесть
4 Время свечения
5 Возможность использования на воздухе
6 Стоимость ремонта, возможные поломки и возможность произвести ремонт самому.
7 Ширина луча основного и центрального, цвет света,
8 Удобство и возможность крепления к ружью
9 удобство пользования в руке и возможность или наличие шнура крепления к руке
10 Расположение кнопки включения и ее работа
11 пробивная сила ( одно и то же расстояние находится предмет на который с коротким интервалом светится разными фонарями все это снимается на видео на котором и будет видно насколько четко виден предмет . Все это в разных режимах. )
12 Реальная охота с каждым из фонарей ( сколько позволит время силы и производитель представивший образец)
Все это без моих комментариев .
Что добавить что убрать?

[vova7011]

Допис від Евгений Кравченко

И почему производитель не позаботился о плавучести и креплении?.

Так ружья ж и предпочтения у всех разные. Я например привык крепить фонарь сбоку от ресивера, кто то снизу, на других форумах видел даже с верху. Кому что нравится. Как можно учесть все это?

Допис від Евгений Кравченко

И по поводу кнопки, Если это один или максимум три режима ,то я ЗА кнопку сзади. А если это 8 ( как у некоторых и хотят еще добавить) то выбрать свой режим будет без мата нереально ИМХО

Ты наверно с кнопкой в торце, с фонарем 8-мь режимов не плавал, раз так говоришь. Один раз за охоту, в начале, режим выбрал и потом кликай себе на здоровье,вкл/выкл. Поменялся прозрак, выбери опять режим, в чем проблема? У меня уже несколько охот на 4-м режиме, что там выбирать?

[Allik]

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?

[Z-Max]

Допис від Allik

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?

Все просто - диод требует охлаждения. В пластике это плохо реализуемо. Плюс в круг вписываются отлично аккумы.
А раз металл то кругляк. Иначе только литье, и крепление не резьбы а фланцы. А это большой вес.
Проблемы с охлаждением даже в ламповых (где лампе пофиг на темп.) были. Просто их списывали на пользователя: ну типа включился фонарь в сумке , поплавилось все что могло - сам дурак.
Дюраль плюс малые толщины стенок (1-1.5-2 мм) легко решают вопросы с весом. Пластик это тоже компенсатор. Выигрыша нет вообще. Т.е. берем пластиковый тубус условно 30 мм внутренний и 35 наружный (это если хороший пластик, а там где резьбы надо брать еще толще, пластиковая резьба с шагом 1-1.5 слижется моментально) и аналогичный по наружке дюралевый, только внутри будет не 30 и 33. Вес дюрали компенсируется дополнительным воздухом внутри, эдаким воздушным тубусом внутр. Д 30, наружный 33. При бОльших диаметрах еще и в плюс пойдет плавучесть.
Основной вес фонаря это аккумы. Остальное это тьху.

[Alpha]

Допис від Allik

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?

обожмётся да потечёт, проходили это. предидущая модификация акватека с пластиковым корпусом - живой пример

[Роман М]

Допис від Allik

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?

Думалось над этим и не раз. Ну очень дорого. На ручку к ружью форма от 3тыс баков-а, корпус посложнее будет. Выигрыш в весе мизерный, мой корпус весит 185 грам, сколько из пластика не знаю но думаю максимум на 50 грам легче-у кого пластиковые под три или 4 акума взвесте-взвесил люмен без головы-125грам. Тепло отводить все равно надо через метал. голову-вот все приимущество и теряется. Соединять это вместе, реализовать кнопку- как на меня ну дуже геморно. Да и пенопласт не столько, а точнее не только фонарь, но и вес гарпуна с наконечником компенсирует-который тоже от 350грам весит, а при этих раскладах удобней круглый фонарь в него вписывать.

[Бодрый Линь]

Ну, а пока паны дерутся, посмею предложить вниманию хлопцев несколько снимков, которые показывают, что фотографии световых пятен в сравнении - конечно, лучше, чем ничего, но тоже порой несколько сбивают с панталыку..

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Слева - купленный намедни за 17 бакинских на ДХ деньги малышонок-китайчонок, FandyFire 2100 CREE XP-GR5, 350 люмен, три уровня яркости. Планируется к использованию в качестве вспомогательного и резервного (ночью ) и, возможно, подствольного (днем)..
В середине - моя переделка Люмен-4. Диод XM-L 4000К, рефлектор, драйвер трехрежимный, ток на максимуме 1.8А.
Справа - переделка Люмен-6, диод XM-L 3000К. Несколько иной, чем у Люмена-4 рефлектор. Драйвер с двумя ступенями яркости, ток на максимуме практически предельный, 3 А.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

На втором снимке - слева и в центре то же самое, а справа в Люмен-6 вкручена вторая, сменная светоголовка. В ней установлен кластер 4 XP-G 4000K, ток на кластере 1,4 А, коллиматорная линза, 4 режима яркости (управление - отдельной магнитной кнопкой), индикация разряда АКБ ниже 1 вольт (питание в обоих Люменах - NiMH аккумуляторы)..

Люксметра нет, силу света моих самоделок при желании нетрудно прикинуть, у мну получилось (мог и ошибиться), что у Люмена-4 около 500 люмен, у Люмена-6 с однодиодной головкой - около 750 люмен, Люмен-6 с кластерной головкой - примерно 800-850 люмен...