Джиговые снасти 2006-2010 года

[Dobruykot]

Добрый вечер. Андрей большое спасибо, ответ получил, пост получился емкий, несколько раз перечитывал. А по конкретным удочкам можете рассказать? Весной Вы приглашали желающих на тест норстримов, но я не попал, в Рыбалке на Русановке стоит целая батарея, на потрях определить мне сложно. Спасибо.

[АндрейМ]

Допис від vovka_k

хотел бы освоить Джиг, но никто из накомых им не увлекается. Самоучительство за осень2009 принесло две щуки. но по-моему там их живет Наааааааа-амного больше. Журналы читаю, печать и интернет. Помогите мелким советом

Могу подогнать, пару фильмов о джиговой рыбалке, для начала будет достаточно информации

[zilas]

Извиняюсь если баян но от нашел сайт где можна скачать все фильмы братьев Щербаковых скачал вчера Джиг-спиннинг очень доволен узнал много чего нового =)


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Олег Е]

Я так подозреваю,что скоро будет вопрос и о "правильных" катушках
Чуть отвлекусь..мой напарник по рыбалке (2 последних сезона) активно изучал джиг,я как мог помогал..хотя конечно некоторые его вопросы просто доводили меня до ступора и легкой злости. но я держался...так например "без коментария" сразу были отброшены попытки купить спиннинг за 100 и катушку за 80 гривен..хотя по его мнению " они были ничуть не хуже " приобретенного вскоре СД Родовского Блю Рапида и Шимановского Твина...
А сколько было в глазах напарника непонимания когда я по 15-20 минут иногда "выставлялся" на точку?! Зачем??!! ну есть точка-значит и рыб должен быть плюс минус 50 метров...и только в этом сезоне когда ему пришлось сделать с десяток выходов без меня он понял что такое плюс-минус зато теперь этот вопрос снят.
Вернемся к снастям...в Запорожье особенно осенью нам приходится работать весами в 50 и более грамм ,и товарищ задумался о втором спиннинге,так как, СД с его тестом 10-35 не очень вписывался в такие задачи ,особенно учитывая то ,что в интернете есть мнение о его хрупкости при перегрузе,хотя я лично таких случаев не знаю,да и владельцев СД у меня не так много..
В общем появилась задача поиска прута с реальным тестом по верху в 50+ ,ростом в 8,6 или 9"...легкого и звонкого(хотя на хрена ему эта "звонкость" на таких весах?!) не буду описывать все муки выбора,он был сделан -Avid 8,6" с тестом в 2 унции...выбор он делал сам,но думаю опираясь на мои же отзывы о моем Avid 8,6 с тестом 10-35 ("старом" Avid), на мои попытки объяснить о том,что это уже другой бланк...он отвечал,что хуже быть не должно...в общем потестим ,а там все станет ясно..
Стал вопрос и о катушке...так как 2500 все же несколько легкомысленна под такие задачи...и друг полез в интернет...вышел на одного авторитетного товарища...и тот даже не интересуясь как он ловит...где ..и т.д. безапеляционно ему дает совет, - 4000 и никаких вариантов.
К чему я веду...в посту Андрона есть основной тезис- все зависит от способа и условий....и давать однозначных советов наверное именно поэтому не стоит...
Зы. Мой товарищ настолько привык к своему 2500-му Твину,что ни на что другое его менять и не хочет..довелось ему как то ставить резервную Страдик..и она его очень злила после Твина....вот и принял он решение- лучше убивать за пару-тройку сезонов Твин(хотя пока и не получилось убить),и получать удовольствие от процесса...чем крутить 4000. и такую позицию тоже нужно принимать во внимание при выборе снастей..и называется это -личный комфорт,или как мы иногда говорим,-"снасть лягла в руку"...

[Andron]

Андрей, можно глупый вопрос...
А что значит правильная проводка....можно небольшой совсем урок правильной проводки?

Ну почему же глупый? Над этим вопросом "потеют" лучшие умы-спиннингисты во всем мире. Поэтому не буду и я излишне категоричен и скажу, что правильная эта та, на которую клюёт в данном месте данная рыба В моём посту же правильная, это, в общих чертах, "ступенька", выполняемая не катушкой, а спиннигом. Ну а модификаций может быть достаточно много - потяжка, протяжка, подрыв, рывочек и т.д..

Андрей большое спасибо, ответ получил, пост получился емкий, несколько раз перечитывал. А по конкретным удочкам можете рассказать? Весной Вы приглашали желающих на тест норстримов, но я не попал, в Рыбалке на Русановке стоит целая батарея, на потрях определить мне сложно.

Пожалуйста. Ёмким ответ получился по необходимости, уверен, что всегда нужно постараться понять откуда "ноги растут"
Жаль, что на тест не пришли, но не беда, "разом нас багато" можем обсудить любые предложения. Задавайте вопрос как можно четче какое необходимо удилище, попробуем найти решение. И в Норстиме в том числе?

Так что, бум обсуждать джиговые катушки?

[ИНЕ]

Для "50 +" и Твин -4000-к и никаких вариантов не может быть-это правильный,с моей точки зрения, посыл. Еще правильнее-4000 PG...


Разница в весе между 2500 FB и 4000 07 Twin Power 30 грамм,для справки.


Не важно как он ловит,каким способом,если это естественно не ловля в бассейне с кафельным полом.

2500 до 20 грамм. ТЧК. Тем более если это FB , который по факту японский Био ,предыдущего года,корпус которого выполнен из пластмассы.

Впрочем не настаиваю... Это всего лишь мое мнение и ничего более. Я думаю те,кто обслуживает катушки проголосуют за него двумя руками. )))

Правда все эти доводы разбиваюся о фин.вопрос-2500 есть,а 4000 покупать нужно.

[Олег Е]

Ну вот и перешли к катушкам...
ИНЕ, за 4 сезона пользования Твином, из них два последних веса были как правило 35-45 грамм,с катушкой никаких проблем..есть одна маленькая,но она не имеет отношения к нагрузке...
Думаю ,что соотносить веса приманок напрямую с размером катушки не есть всегда правильно,хотя такая связь и есть. Конечно все дело в неком диапазоне, и общем балансе и гармонии всей снасти. Но не вижу больших проблем при работе и проводке именно бланком ,а не катушкой при весах от 40..50+ и размере катушки по Шимано 2500...и именно в этом случае катушка не должна быть обязательно 4000...
У моего друга финансовый вопрос к счастью не на первом месте...а вот вопрос целесообразности и удобства присутствует всегда..

[ИНЕ]

А опыт ловли 4000-м большой, в аналогичных условиях,особенно в сравнении с 2500-м,применительно к вышеупомянутому Авиду ?

[Олег Е]

Вопрос ко мне ,или к моему товарищу?
У товарища пока нет..
Если ко мне ,то отвечаю-по Шимано достаточного опыта работы с 4000 нет(С Шимано 4000 были 3 тестовые рыбалки),а вот с Дайвой -да.
Например есть опыт по DAIWA Freams Kix 3500 и DAIWA Freams Kix 2500...и разница есть,собственно эта разница не столько в каких либо преимуществах или недостатках работы...а в первую очередь в весе изделия.
Если продолжить и отвечать о моих предпочтениях( а я больше писал о товарище) ,то я вполне обхожусь при работе с такими весами Ryobi Zauber 3000,и уверен (потому что есть опыт)2-3 сезона она вполне справиться с такой задачей....а ее конструктивные отличия (скорее недостатки)от скажем ,катушек Шимано и Дайва вполне компенсируются ее более чем демократичной ценой.
Маленький комментарий- я последнее время стараюсь не давать никому каких бы то ни было однозначных советов..все так индивидуально..все относительно..и все меняется. Иногда например некоторые вещи вообще лучше понять,чем объяснить,или дать эти объяснения...захочет товарищ..ну что же пусть карповыми или морскими катушками джигует...но похоже если и поменяет он свой Твин,то только на такой же ,только в более современной модификации...если вернуться к первопричине вопроса,то речь шла в этом конкретном случае о другом (т.е. втором ,для хеви)спиннинге, он решен и спиннинг приобретен...а вопрос о необходимости в новой ,более мощной катушке возник потом и пока не стоит так остро....может если бы у товарища была возможность сделать 2-3 рыбалки с катушкой этого размера,она бы ему и понравилась...а может и нет.

[ИНЕ]

Допис від Олег Е

Вопрос ко мне ,или к моему товарищу?
У товарища пока нет..
Если ко мне ,то отвечаю-по Шимано достаточного опыта работы с 4000 нет(С Шимано 4000 были 3 тестовые рыбалки),а вот с Дайвой -да.
Например есть опыт по DAIWA Freams Kix 3500 и DAIWA Freams Kix 2500...и разница есть,собственно эта разница не столько в каких либо преимуществах или недостатках работы...а в первую очередь в весе изделия.
Если продолжить и отвечать о моих предпочтениях( а я больше писал о товарище) ,то я вполне обхожусь при работе с такими весами Ryobi Zauber 3000,и уверен (потому что есть опыт)2-3 сезона она вполне справиться с такой задачей....а ее конструктивные отличия от скажем ,катушек Шимано и Дайва вполне компенсируются ее более чем демократичной ценой.

К тебе,к тебе С Фримс пример не совсем удачный,как по мне,там разница 100 или более,точно не помню,грамм,т.е более 30%. Вес всему голова,но... В конкретном примере и разница невелика,да и с учетом удилки +30 грамм скорее благо,чем проблема.

Еще маленький нюансик... У Симано 4000 -ки наиболее сбалансированы в плане конструктива,особенно инертности ротора. Я даже на DSR 820 4000-ю Селлу применяю,т.к. получается самый цимус в плане безшумности работы+ручка более удобная.

По Зауберу и 50+ согласен,впрочем если деньги не проблема,то нафик он нужОн,на его зап.частей не найти,ну или я не знаю где они есть.


ЗЫ. Я знаю чела,очень известного рыболова,который 20-30 грамм,пользует старой Прессой от Дайвы или 3500 Сертейтом Гипер кастом. Ему так нравится и он имеет на это право. Правда Пресса живет не долго и требует основательного ремонта,после непродолжительной ловли, в отличии от Гипера,который живее всех живых. Но он продолжает ловить и ремонтировать. Как Прессу переклинит,берет Гипер,который всегла с ним в лодке.

ЗЫ 2. Под двух унцовый Авидик длинной 8,6 нужОн 4000-х тысячник,желательно японский Твин,тем более если деньги есть. Все остальное от лукавого....

Естественно,что это мое видение проблемы и то,что я не претендую на истину даже в первой инстанции.

[Олег Е]

Допис від ИНЕ

ЗЫ 2. Под двух унцовый Авидик длинной 8,6 нужОн 4000-х тысячник,желательно японский Твин,тем более если деньги есть. Все остальное от лукавого....

Решать товарищу.. у него же пока нет желания ничего менять,я так понимаю больше из-за боязни ,что это уже будет не его любимый 2500-й Твин..вроде хочет взять новый магниевый Твин,или же модель старую- 2007 года,пока думает..я же не исключаю (в его случае) и этот вариант,я имею ввиду 4000 . надо пробовать..и только так определяться
------------------------
А мой товарищ Юра ,между тем пока мы здесь рассуждаем ,"валит" вот таких судачков..все тем же 2500 Твином

[Мike]

Допис від Олег Е

У моего друга финансовый вопрос к счастью не на первом месте...а вот вопрос целесообразности и удобства присутствует всегда..

Привет...скажу свое скромное. В данное время, при открывшейся возможности забыть значение слова "дефицит" в разрезе раскрученных девайсов, можно и нужно смело манипулировать кастомными катушечными девайсами( шпули, ручки, кишки...). Облегчить Твин можно с помощью Игоря ИНЕ, а вот облегчить Риоби можно только с помощью напильника.

[MPN]

Допис від Andron

В моём посту же правильная, это, в общих чертах, "ступенька", выполняемая не катушкой, а спиннигом.

Доброго вечера всем! Андреи, не безызвестный многим К.Кузьмин, рекомендует осваивать Джиговую проводку именно катушкой, а не "прутом", не могли бы Вы прокомментировать свое видение этого вопроса и его плюсы?
С уважением!

[Partizan]

Допис від zilas

Извиняюсь если баян но от нашел сайт где можна скачать все фильмы братьев Щербаковых скачал вчера Джиг-спиннинг очень доволен узнал много чего нового =)


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ага, особенно очень полезная весчь "Джиговый кивок" от Щербаковых.

[Lavr]

Допис від Partizan

Ага, особенно очень полезная весчь "Джиговый кивок" от Щербаковых.

Зря иронизируете, я вот заметил, что под Щербаковых легко засыпается! Рекомендую всем, кто страдает бессонницей взять за правило перед тем как лечь в постель, поставить себе диск.

[Farik]

Допис від Lavr

Зря иронизируете, я вот заметил, что под Щербаковых легко засыпается! Рекомендую всем, кто страдает бессонницей взять за правило перед тем как лечь в постель, поставить себе диск.

+100! Я их "твиччинг" только с третьего раза смог посмотреть , и то, выпив перед этим три чашки кофе

[Andron]

не безызвестный многим К.Кузьмин, рекомендует осваивать Джиговую проводку именно катушкой, а не "прутом", не могли бы Вы прокомментировать свое видение этого вопроса и его плюсы?

Осваивать джиговую проводку, конечно, лучше начинать катушкой, так проще. Этот метод является базовым. Однако ловить так годами скучно, а главное, далеко не всегда эффективно. И вспомните, если взять выпущенную несколько лет назад книгу "Джиг-спиннинг", то там есть глава о разновидностях джиговых проводках, их достаточно много - с подыгровкой, сюрпляс, чиркающая и т.д. и т.п.. Во многих этих проводках игра осуществляется удилищем. Я вот сейчас вспомнил еще статью КК о "джерковании" силиконовыми приманками, тоже уже года три назад написана. Т.е уже тогда была речь об эффективности рывковых проводок силиконовыми приманками. Плюсы очевидны ... вспомните твич и те причины, по которым он эффективен

[rubolov]

+100 Androny , у меня ловля джигом ,напоминает игру с котом , тянеш игрушку монотонно (без игры), реакции почти 0 , только начинаеш подергивать ,подигрывать ,сразу срывается с места и нападает !
Поэтому всегда работаю удилищем а не катушкой ,на сильной струе тоже (пытаюсь играть).

[Lavr]

Допис від rubolov

у меня ловля джигом ,напоминает игру с котом , тянеш игрушку монотонно (без игры), реакции почти 0 , только начинаеш подергивать ,подигрывать ,сразу срывается с места и нападает !

Такая тактика выручает иногда, при пассивном состоянии хищника, а также при исспользовании пассивных приманок. Весьма полезно бывает включать в проводку катушкой елементы подигровки удилищем после того, как приманка упала на дно. Если же говорить о классической русской проводке и американской, то, в принципе, трудно сказать, какой метод лучше. Удилищем можно сделать более резкий срыв приманки с места, нежели катушкой. Если хищник настроен атаковать агрессивно движущуюся приманку- естесственно, преимущество будет на лицо.

[MPN]

Допис від Andron

Осваивать джиговую проводку, конечно, лучше начинать катушкой, так проще. Этот метод является базовым. Однако ловить так годами скучно, а главное, далеко не всегда эффективно. И вспомните, если взять выпущенную несколько лет назад книгу "Джиг-спиннинг", то там есть глава о разновидностях джиговых проводках, их достаточно много - с подыгровкой, сюрпляс, чиркающая и т.д. и т.п.. Во многих этих проводках игра осуществляется удилищем.

Так Вас о базовои проводке и спрашивали...я просто хотел уточнить, какая правильная проводка, с катушки,или все таки со спиннинга, теперь понимаю, что как автору удобно!)
P.S:"Джиг-спиннинг" К.Кузьмина вышел в 1999году. жаль, чтот Вы прочитали его всего лишь несколько лет назад...
Теперь следующии вопрос. Какая составляющая игры приманки предпочтительнее, при ловле судака(к примеру) вертикальная, или горизонтальная и чем она быстрее достигается, переводом удилища с 9 часов на 11(70-100см.), или двумя-тремя резкими оборотами катушки(1м20см.-1м.70см.)...согласен, при падении приманки бывает не лишним подыгровка удилищем в амплитуде 10-11 часов...Было правда пару случаев, когда выручало только "волочение", но это были ОЧЕНЬ специфические рыбалки(это к вопросу о вертикальнои состовляющеи)