Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[Zervan]

ДОбрый вечер усем. у кого нибудь есть чертеж предохранителя для зелинки (схема gotsmanа)?
Всем зарание пасиба.

[Юрьич]

Допис від Zervan

ДОбрый вечер усем. у кого нибудь есть чертеж предохранителя для зелинки (схема gotsmanа)?
Всем зарание пасиба.

Ружьё всегда оказывается на предохранителе при встрече с самой крупной рыбой!

[Phantom]

Виктор Стерпул;399985]
Леша кстати как по долговечности этот клапан работает. Мне все кажется что если в рессивер залить масла ,то велика вероятность что оринг сдует напором в ствол вслед за поршнем. Проводились какие либо эксперименты по этому поводу?

Витя,надежней этого клапана еще не придумано! я испытал все варианты до этого.
Оринг не сдувает,т.к. его накрывает шайбочка, да и варианты без шайбочки тоже работают -ничего напром не сдувает,т.к. напор мимо него проходит в свтол. и это не гидропневмат.

P.S.-- Против матиматики и физики не попрешь
Около 2 лет назад я тоже тут писал что у меня в зелинке при 21 кг прирост усилия всего 3или 4 кг Потом померял правильно ,и все стало на свои места.

Я против математики ничего не говорю,просто надо считать правильно, а если считать умеют-то почему досихпор не расчитали такой вариант клапана??? Где самовзводной механизм зелинки??? может кроме математики еще гидрогазодинамику добавить и в консерватории чтото поменять надо???
-Почему в расчетах указано только единицы площадей и давления,что кроме этого больше ничего нету?

Дабы избежать полной истерики математиков,ружье несвечу на гроте.- у меня самовзводной механизм есть,работает за счет гидростатического равновесия системы,т.е. на взвод ствола усилия не используются-т.е. усилия взвода ствола вообще отсуцтвуют от стрелка.Клапан там тоже стоит вариант от Гупало с моим вариантом компоновки.!
Я расчетами не напрягаю никого,темболее спорить просто влом и безсмыслено.
На следующие майские с удовольствием пообщаемся в Крыму,попьем коньяку-похвастаемся ружжами,надеюсь получится поездка.

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:02 ----------

Допис від Zervan

ДОбрый вечер усем. у кого нибудь есть чертеж предохранителя для зелинки (схема gotsmanа)?
Всем зарание пасиба.

могу тебе свой вариант презентовать,если нужно предохраняться.. Не видел от Готсмана,но мой варант -это регулятор боя,при доворачивании в положение "ПР" блокирует ствол от любых движений. Смысл вижу только для новичков-обезопасить их от неумелого обращения с ружьем при закачке.
но возможно все проще-
1-не продавать кому попало ружья
2-сделать насос для закачки.
и самое главное-хорошое ружье не нуждается в предохранителе,или вы не соблюдаете технику безопасности,следователдьно см. пункт номер 1 !

[Vintik]

Допис від Phantom

работает за счет гидростатического равновесия системы

Леша ,га мой взгляд систему можно уровнять только за счет линесброса диаметром 12мм ,но в таком случае для сдвига ствола в момент выстрела надо ставить хорошую пружину. Или я не так понял смысл слова гидростатическое равновесие [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Kalabok]

Допис від Коротов Сергей

Привет. У меня есть знакомый, он на Гроте под ником КАЛАБОК. Вот он закачивает зелину ваще весьма оригинально. Он заряжает ружжо, вынимает поршень... потом у него сделана следующая хрень - баллон со сжатым воздухом, на конце трубки от баллона стоит латунный штуцер с о-рингом точно как поршень, только с дыркой посредине. Он этот штуцер вставляет в ствол, прижимает к полу и откручивая вентиль на баллоне следит за манометром... Мне понравилось .

И мне очень! Удобно, всегда можно проверить реальное давления в ресивере и накачать столько сколько нужно, ну и конечно полезно в процессе отладки ружья.

Сделал такую систему закачки еще потому- что хочу закачать зелинку азотом.

Кстати, какая разница по-вашему мнению будет между закачкой простым воздухом и азотом?

Да, еще я давно хочу сделать свою зелинку под себя, и работаю над созданием пневмовакумной зелинки, на первый взгляд не очень сложно реалезовать на чертежах, но как будет в жизни?
может кто-то уже делал или експериментировал с работами в этом направлении?

[Коротов Сергей]

А у меня друг за неделю! с нуля! выточил зелину из титана 750 мм! Бюджет аж 1500 грн! Это с покупной рукоятью, катушкой от Зубкова и 2 шт гарпунов из стали Сальви 7,5 мм. Заработала с первого раза! Я теперь себе тоже такую хочу... но делать не буду, у меня их 2 шт... но мне сильно понравилась. Правда он мастер по автодвижкам, так что руки на месте, да и с инструментом проблем нет. Я думаю он сам выложит тут фотки.
Так что все возможно. Дерзайте!
ЗЫ А в качестве наглядного пособия он пользовал чертежи с Грота и мою разобранную зелину...

[RUS]

Допис від Коротов Сергей

А у меня друг за неделю! с нуля! выточил зелину из титана 750 мм! Бюджет аж 1500 грн! Это с покупной рукоятью, катушкой от Зубкова и 2 шт гарпунов из стали Сальви 7,5 мм. Заработала с первого раза! Я теперь себе тоже такую хочу... но делать не буду, у меня их 2 шт... но мне сильно понравилась. Правда он мастер по автодвижкам, так что руки на месте, да и с инструментом проблем нет. Я думаю он сам выложит тут фотки.
Так что все возможно. Дерзайте!
ЗЫ А в качестве наглядного пособия он пользовал чертежи с Грота и мою разобранную зелину...

Так многие для себя и делают. Пусть не за неделю, но делают. Сейчас этот процесс значительно облегчился, многие проблемные детали можно просто купить (ручка, ствол, гарпун).

Но! Есть один момент. Как только сделал одно ружьё (рабочее и безпроблемное), понимаешь что второе можно сделать ещё лучше и интереснее. Потом идёт второе, третье...А столько уже вроде самому и не надо...А творческий зуд пройдёт, наверное к десятому. Вобщем одной неделей не ограничишься и в 1500 грн. не влезешь по-любому.

[Vintik]

Допис від Kalabok

Да, еще я давно хочу сделать свою зелинку под себя, и работаю над созданием пневмовакумной зелинки, на первый взгляд не очень сложно реалезовать на чертежах, но как будет в жизни?
может кто-то уже делал или експериментировал с работами в этом направлении?

Я делал ,даже надульник остался. Бой конечно лучше даже на глазок ,но все же не такая разница как в 13мм стволе пневмоимпорта ,да и нагрузка на поршень возрастает очень сильно , получается та же стрельба на воздухе.

[busr]

Допис від Виктор Стерпул

получается та же стрельба на воздухе.

Нет. На воздухе нет сопротивления воды гарпуну и он выходит из ствола с большой скоростью. А в воде все гуд.

[Vintik]

Допис від busr

Нет. На воздухе нет сопротивления воды гарпуну и он выходит из ствола с большой скоростью. А в воде все гуд.

Я говорю о 10мм стволе. Смысла делать из него пневмовакуум нет.
А риск убить поршень в таких зазорах увеличивается многократно.
Вода в стволе учасвует в демпферизаци поршня. У меня мех демпфер + гидротормоз.

[busr]

Допис від Виктор Стерпул

Я говорю о 10мм стволе. Смысла делать из него пневмовакуум нет.
А риск убить поршень в таких зазорах увеличивается многократно.
Вода в стволе учасвует в демпферизаци поршня. У меня мех демпфер + гидротормоз.

Согласен (наверное). Я просто сказал что между выстрелами с пневмовакуумом в воде и на воздухе есть большая разница.

[Коротов Сергей]

Допис від RUS

Но! Есть один момент. Как только сделал одно ружьё (рабочее и безпроблемное), понимаешь что второе можно сделать ещё лучше и интереснее. Потом идёт второе, третье...А столько уже вроде самому и не надо...А творческий зуд пройдёт, наверное к десятому.

Это точно. Он меня вчера убил тем, что собрался делать следующее.... у меня так с фонарями было

[Phantom]

Допис від Виктор Стерпул

Я говорю о 10мм стволе. Смысла делать из него пневмовакуум нет.
.

Витя с таким стволом вакумную зелину имхо делать низя.
Вакумная насадка от лукавого поможет,чтобы не качали ружья до одури, как тебе 50кг закачка на 700ке? может кто выожит видео как ее заряжают?
Витя,с вакумной насадкой ствол 12-13мм и закачка максимум до 30кг. Хотя кого стрелять ? может ружье подлинее взять надо?
Витя,вода в ствол в вакумнике попадает при заряжании ружья,когда хвостовик гарпуна входит в манжетку вода запирается между манжетой и поршнем,при выстреле эта вода демфирует поршень в демфере и раздувает манжетку для свободного прохода хвостовика гарпуна! Технически можно сделать заход воды в ствол до милиграмма,даже больше чем дают сечения манжеты и демфера. Вопрос в том,что при выстреле вакумником с такой конструкцией, еще за пару сантиметров до контакта с демфером гарпун отрывается от поршня! Т.е. поршень потеряет массу в виде гарпуна еще до удара в демфер!!!

---------- Добавлено в 03:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:19 ----------

Допис від RUS

Так многие для себя и делают. Пусть не за неделю, но делают. Сейчас этот процесс значительно облегчился, многие проблемные детали можно просто купить (ручка, ствол, гарпун).

Руслан,там есть очень много маленьких таких мелочей,что решить их за глаза нереально! Да хоть человек годами с напильником в обнимку спит, Нужен опыт деланья ружей,причем опыт годами, смотреть по другим ружьям,как что и куго ,какой ресурс и какие материалы как себя ведут в работе,условия работы,смазки,режимы стрельбы.
а у вас все, бухты-барахты,грот почитал,чертежи скопировал и усе-сделал зелинку.
Допустим,как человек никогда не делавший ружья,сможет угадать где будет образовываться конденсат в зелинке при выстреле, и в каком месте он этот конденсат примерзнет зимой в лодке? и как сделать чтобы этого небыло???
Нужен опыт.Или точно скопировать хорошее ружье! скопировать с всеми допусками и закалками, с гостовскими резинками и полировками...

[RUS]

Допис від Phantom

Руслан,там есть очень много маленьких таких мелочей.
Нужен опыт.Или точно скопировать хорошее ружье! скопировать с всеми допусками и закалками, с гостовскими резинками и полировками...

Лёша, так кто ж спорит? Ты всё правильно сказал если говорить о более менее серийных ружьях на продажу. Потому что и уловия эксплуатации будут разные и отношение пользователя разное и интенсивность и т.д. И вот это всё надо знать и учесть. Но если речь идёт о сделать себе ружьё для охоты, то не всё так критично (не будет такого разнообразия условий). По крайней мере если человек смог сделать ружьё сам, то обслужить его или апгрейтить он тоже сможет. А опыт - великое дело. Тут полностью согласен.

[Роман М]

Допис від Yellosax

За 1 мин, за одну Да насос не простой, три ступени, иначе качать до 200-250Атм было бы долго им. А он предназначен именно до таких давлений. На нём стоит манометр, я просто по нём качаю и всё.

Правельный насосек-а фото и чертежи?-если не нанотех.

[Vintik]

Допис від Phantom

Витя,вода в ствол в вакумнике попадает при заряжании ружья,когда хвостовик гарпуна входит в манжетку вода запирается между манжетой и поршнем,при выстреле эта вода демфирует поршень в демфере и раздувает манжетку для свободного прохода хвостовика гарпуна!

Леша вода не сжимаема ,а значит при вводе гарпуна в ствол ,излишек её будет выдавлен через манжету ,если конечно закачка в ружье не 3 кг. Единственное что способно зделать такое количество воды, это смазать внутреннюю поверхность ствола. По остальному согласен.

[Phantom]

=Виктор Стерпул;404541] Единственное что способно зделать такое количество воды, это смазать внутреннюю поверхность ствола.

Витя,смазка обьязательна перед использованием,за ружьем надо следить и ухаживать
Небольшой паз на гарпуне позволит воде зайти в ствол в количестве обьема ствола до поршня,надо высчитать растояние от хвостовика до паза.
У Днепропетровцев есть готовые вакумные манжетки под гарпуны 7 и 8мм, гарпуны естественно с хвостовиками и скользящими втулками.Одно ружье пробовал на зарядку 900 марес-примерно 25кил. Гарпун 7мм,ствол 11мм, паза для залива доп.воды на гарпуне нет,но и поршень не разбивается,закачка штатная для вакумника!

[Yellosax]

Допис від Роман М

Правельный насосек-а фото и чертежи?-если не нанотех.

Можно только взрыв схему, насос покупной.

[Vintik]

Допис від Phantom

Витя,смазка обьязательна перед использованием,за ружьем надо следить и ухаживать

Леша, любая смазка смажет ствол только с одной стороны поршня ,а с другой его смазывает вода.
Про гарпун с пазом я согласен .но до этого я говорил о гарпуне в стандартном исполнении. На ствол 11мм тоже нет смысла ставить вакуумную насадку ,проще докачать пару лишних кг. Кстати у Пасушенко на сайте есть сравнительные тесты ,стрельб пневмы и пневмовакуума.

[Роман М]

Допис від Yellosax

Можно только взрыв схему, насос покупной.

Класс!!! Хрен с разбегу и второпаешь Хочу такой! но без чертежей хрен воспроизведешь Зелинка блин по-проще Я так думаю такой насосик мастерам реально в помощь будет. Главное давление видишь, ступени регулируешь под себя, точнее под свое желание напрягаться класс!
Если есть деталировка не зажимай