"Хочу себе такое!" - вопросы и советы начинающим и пользователям

[SBK]

Допис від АлександерЪ

Интересно, кто то реально такое наблюдал у себя на снастях?))

Присоединяюсь к вопросуТоже очень удивлён и интересно. Не было такого ни разу у меня и от друзей не слышал. И ловил множество раз Экстримально !Ветер,мороз и т.д ит.п.
Тоже мне интересно как такое может быть??? Ну и по видео- впечатление такое , что леска закончилась (или была оборвана) и мало она того "гавняная"(без памяти)+ тяжелая в конце!
Как по МНЕ- ПОНТЫ БУРЖУЙСКИЕ!
Y-шки хорошие/правильные и проверенные временем кольца для снастей для которых они предназначены и там где их нужно ставить.
Всё ИМХО.
с ув,

[iceberg]

моё мнение...20-ка игрек на лайте (типа FAST) будет немного воровать на забросе по самым низам .... у катушки 2500(Шимано), конечно, если не ставить специально типа NanoFil 0.04

[Crank]

Весёлый вы народ 20-ка-25-ка......А не проще рассчитать и составить мензуру до узла и весь.... спор до копейки....

[Анатолич]

Допис від Crank

рассчитать и составить мензуру до узла

а можно поподробнее.

[Crank]

Допис від Анатолич

а можно поподробнее.

Если рассматривать шнур/лёску как струну, уходящую со шпули с какой-то амплитудой биения и принять, что в узловом кольце эти биения заканчиваются (в ранингах ими можно пренебречь), то конус из колец необходимых диаметров и ПРИМЕРНОЕ место их установки можно рассчитать по тем же формулам, по которым рассчитывается место установки ладов в струнных инструментах. Я не утверждаю, что это нужно делать каждый раз при сборке очередного прута, но начинающему, для уразумения принципов подбора диаметра колец, нахождения места их установки и понимания работы бланка пару раз сделать настоятельно рекомендую.

[RYUCHA]

Допис від Crank

...для уразумения принципов подбора диаметра колец, нахождения места их установки и понимания работы бланка пару раз сделать настоятельно рекомендую.

На мой взгляд - это и есть основная задача родбилдинга, а уж потом плотность витков нитки и точность отбитых краев при лакировке.., хотя это тоже важно.

[Crank]

Допис від RYUCHA

На мой взгляд - это и есть основная задача родбилдинга, а уж потом плотность витков нитки и точность отбитых краев при лакировке.., хотя это тоже важно.

У нас в Украине мало кто этим заморачивается. Предпочитают добавить лишнее кольцо - и голова не болит....

[RYUCHA]

Допис від Crank

У нас в Украине мало кто этим заморачивается. Предпочитают добавить лишнее кольцо - и голова не болит....

Я замарачиваюсь...

[Inor]

ПРИМЕРНОЕ место их установки можно рассчитать по тем же формулам, по которым рассчитывается место установки ладов в струнных инструментах.

А на какие инструменты берёш за образец? Балалайку, гитару, виоланчель, контрабас?
Я читал про "равномерно темперированый строй" и про корень двенадцатой степени из числа два. Но как это притулить к расстановке колец на спиннинге ума не приложу )?

[Богдан (RS)]

Допис від Inor

А на какие инструменты берёш за образец? Балалайку, гитару, виоланчель, контрабас?
Я читал про "равномерно темперированый строй"...

[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Inor]

У ситара от 18, до 22 струн, а у спинннинга только одна, так шо - "НЕ ВЕРЮ"

[Crank]

Допис від Inor

А на какие инструменты берёш за образец? Балалайку, гитару, виоланчель, контрабас?
Я читал про "равномерно темперированый строй" и про корень двенадцатой степени из числа два. Но как это притулить к расстановке колец на спиннинге ума не приложу )?

Блин... Игорь, ты что, пытался использовать правила расчёта мензур для музыкальных струн??????

[Inor]

Нееет, я как раз не пытался. Потому как знаю что спиннинг и балалайка это как говорят в одном южном городе две большие разницы.
Я решил что это ты знаешь какой-то совершенно секретный секрет.

[АлександерЪ]

Допис від Crank

Если рассматривать шнур/лёску как струну, уходящую со шпули с какой-то амплитудой биения и принять, что в узловом кольце эти биения заканчиваются (в ранингах ими можно пренебречь), то конус из колец необходимых диаметров и ПРИМЕРНОЕ место их установки можно рассчитать по тем же формулам, по которым рассчитывается место установки ладов в струнных инструментах. Я не утверждаю, что это нужно делать каждый раз при сборке очередного прута, но начинающему, для уразумения принципов подбора диаметра колец, нахождения места их установки и понимания работы бланка пару раз сделать настоятельно рекомендую.

И все молчат с умным видом, как будто кто то понял о чём речь)))
Тёска, вы сами это придумали или может где какой "Киркман" писал?
...
Сдаётся мне, что шнур сходит со шпули по спирали, а не так как струна колеблется на балалайке, причём амплитуда колебаний(если можно втулить сюда этот термин) или другими словами длина волны будет не постоянной, а как минимум будет зависеть от начальной скорости приманки и соответственно шнура(лески). Т.е. точки установки колец должны зависеть и от начальной скорости вылета шнура, читай силы заброса... ну и т.д.

[Inor]

Издавна народ расставлял кольца изгибая бланки. И лучшего способа лично я не знаю. На "МадХоле" по сейдень продают пару приспособ для этого. Потом с появлением кампутера появились программы для расчёта расстановки колец. Но насколько мне известно особой популярности они не получили.
Как по мне то ни какие теоретические способы расстановки не заменят старое, доброе нагибание.
Лично я беру за основу фуджевские рекомендации. Расставляю колечки. Ставлю катушку. Пропускаю шнурок через них и начинаю уточнять место установки. И ничего более правильного пока не встречал.

[tosi]

взагалі-то Саша (Crank), все правильно написав Карту кілець можна розрахувати математичним методом, думаю що теж фуджі це і зробило надавши свої карти. Тим більше Саша писав про "ПРИМЕРНОЕ" місце розташування кілець.
Я ці способи не знаю але вірю що вони є це ж геометрія по великому рахунку, отже можна описати математикою.
Звісно індивідуальний підхід до кожного бланка мусить бути.
Я підходжу досить просто до цього, будь-який Майстер розставить кільця краще ніж в серійній зборці
p.s. сам ставлю кільця як мені вздумається карти фуджі не дивлюсь - ліньки

[АлександерЪ]

Мне кажется, что начинающие билдеры сильно много больше чем надо заморачиваются по поводу расстановки. А всё из-за не понимания сути, а непонимание возникает из-за отсутствия конкретной информации в сети. И чем больше человек собирает удочек или думает на эту тему, тем чётче осознаёт, что нет чётких схем, каких то "правильных" мензур только таких и никаких других способов расстановки для данной удочки...
Наибольшего же просветления в этом вопросе достиг "дед", который говорил, что главное что бы леска на забросе не била по бланку... )
Конечно это утрировано, и надо пропускать шнур, смотреть, двигать кольца, гнуть бланк... но всё же нету идеальной схемы на все случаи жизни.

[Crank]

Допис від Inor

Я решил что это ты знаешь какой-то совершенно секретный секрет.

Какой нахрен секрет? Мензурой называют воображаемую пространственную фигуру, которую описывает колеблющаяся или вращающаяся по спирали нить. В нашем случае конус диаметром шпули катушки, который упирается остриём в узел на бланке. Вот я и посоветовал начинающим товарищам рассчитать пару таких конусов и посмотреть, куда и какие можно ставить кольца. Это ж геометрия элементарная. На Кастомродсе кто-то даже заморочился и программку составил. Пока не вкурит человек как надо ставить - карту колец списал, ПРИМЕРНЫЕ места установки определил, а дальше ручками, ручками..... А тебе -то оно зачем, с твоим-то опытом????

[Crank]

Допис від АлександерЪ

И все молчат с умным видом, как будто кто то понял о чём речь)))
Тёска, вы сами это придумали или может где какой "Киркман" писал?
...

Я, тёзка, так скажу: иногда очень полезно Киркмана или Бейкера почитать. У них очень много есть полезного. А то иногда смотришь мессаги, и видно, что читателей мало. Одни писатели......

[АлександерЪ]

Допис від Crank

Я, тёзка, так скажу: иногда очень полезно Киркмана или Бейкера почитать. У них очень много есть полезного. А то иногда смотришь мессаги, и видно, что читателей мало. Одни писатели......

Безусловно полезно почитать, особенно начинающим билдерам. Но беда в том, что некоторые опытные форумчане(читай гуру) ленятся или не снисходят до того, что бы уточнить менее опытным товарищам хотя бы о чём речь...