Архив: Фонари (2006-2011)

[Ученый]

Допис від Бодрый Линь

Вот такая штуковинка получилась: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Противникам раздельников и слишком мощного света просьба не беспокоиться, даже и не смотреть..

Да... работа проделана титаническая. Маладца!
Света много не бывает!!! Тем более, что его всегда можно сделать меньше.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предидущее сообщение было в 12:26 ----------

Допис від Бодрый Линь

Отвечу нудно, с бессмысленной беспощадностью подробно, прямо по пунктам.
1. Осознаю, что конечно же, драйвер лучше в плане тепловыделения держать подальше от радиатора СИД, про нагрев драйвера уже была дискуссия здесь некоторое время, с месяц тому назад.. Если бы делал корпус и радиатор "с нуля", то, конечно же, так бы и сделал, не стал размещать драйвер на радиаторе. Но тут все диктовалось стремлением, в целях облегчения повторения конструкции, максимально использовать т.н. "готовые решения" (корпус фонаря и радиатор от процессорного кулера). А они, в свою очередь, своими размерами определили именно такое конструктивное решение. К тому же, прошу заметить, что драйвер не прихлобучен к радиатору напрямую, он приклеен через стеклотекстолитовую прокладку. А коэффициент теплопроводности стеклотекстолита (согласно приведенным в ходе той дискуссии данным) составляет порядка 0,3 Вт/м*К, что, конечно же, выше, чем у воздуха (0,026 Вт/м*К), но существенно ниже, чем у металла, алюминия в нашем случае ((240 Вт/м*К)). Такой вот компромисс..
2. "Для чего так глубоко посажен кластер, да и ещё спереди стоит раструб?" Как я уже сказал, радиатор был использован готовый. Свет от кластера он не экранирует, а вот бленда действительно слегка сужает луч. Но я уже объяснил в статье свои соображения по ее применению. Запас мощности вполне позволил так нерачительно обойтись с энергией светового пучка.. К тому же, хотя я брал коллиматор с минимальным углом, 20 градусов, но луч показался мне все же излишне широковат. Вот так и появилась бленда..

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предидущее сообщение было в 15:16 ----------

Ребята, нужна консультация! Пожалуйста, кто пробовал на практике, ответьте мне, есть ли различия в форме луча у отражателей с бериледа разных размеров, конкретно этого [[Ссылки только членам профсоюза. ] и этого [[Ссылки только членам профсоюза. ] ?
Дело в том, что юзал первый, а хотелось бы попробовать отражатель с хоть на немного, но более широкой центральной частью луча.. Можно было бы, наверное, спросить на их сайте, но что-то стремно беспокоить по пустякам занятых людей..

Почти все эти штуки есть на Дилэкстриме. Там и описание и картинки и видео можно найти.

[Бодрый Линь]

Допис від Ученый

..Почти все эти штуки есть на Дилэкстриме. Там и описание и картинки и видео можно найти.

Спасибо, отражатели эти там я нашел, но конкретно про углы инфы не увидел.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предидущее сообщение было в 16:02 ----------

Допис від Yellosax

.. Результаты цифр видны по моим тестам на люксметре

А где их, тесты, можно посмотреть? То, что цифромыло врет - это факт.. Причем, иногда это вранье можно использовать и в свою пользу..

[Бодрый Линь]

Допис від RUS

Углы у рефлекторов особо сильно от размеров (тех размеров) не меняются...

Спасибо, раз размеры рефлектора не имеют никакого существенного значения, то "зачем платить дороже"? Бум брать рефлектор поменьше и подешевле..

[DAMIR]

Хелп
Подскажите где в Киеве или на крайний случай в Украине можно купить аккумы Cs или Sub-C:
1. 4/5 Cs - 23х33 (диаметр Х длинна)
2. Cs - 23х43 (диаметр Х длинна)
Напряжение 1,2 В.
Емкость от 1200

Родной аккум имеет маркировку: CORUN KD-SC1200 1.2V

И еще - из маркировки родного можно понять какого он типа? NiMh или NiCd.
Благодарю.

[Роман М]

Допис від RUS

На центральный луч те размеры практически никак не влияют. У маленьких и глубоких ореол сужается, т.е допустим не 90 градусов, а 70-80 градусов. Вот это трошки интересней, бо на ореол в 90 градусов никакой мощности не напасёшься.

Напасешся! Я вот ищу ореол побольше и соотношение в люксах поменьше между центром и ориолом-так сказать усилить ореол, ну и центр 15-20градусов, а то и 30-50. Че-то уже едет,бум пробовать.

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

На центральный луч те размеры практически никак не влияют. У маленьких и глубоких ореол сужается, т.е допустим не 90 градусов, а 70-80 градусов. Вот это трошки интересней, бо на ореол в 90 градусов никакой мощности не напасёшься.

………Привожу для диода примерную зависимость величины светового потока, падающего непосредственно на рефлектор, от значения угла прямого луча рефлектора. Угол излучения диода взят 120град.
……Рефлекторы, представленные на БЕРИЛЕДЕ , имеют углы прямого луча в пределах 75…100град, т.е. при таких углах на сам рефлектор падает 55…30% от всего светового потока диода.
……Кстати, хотя в софитах угол прямого луча примерно 100град, но на рефлектор попадает не менее 75% всего потока лампы. И всё потому, что у лампы угол полезного излучения равен где-то 300…330 град.
……Чтобы на «диодный» рефлектор падало не менее 75% потока, необходимо угол прямого луча делать не более 55град.

[Роман М]

Допис від Yellosax

Fraen ?

Простым способом это увеличивая центральный пучек, ослабляешь на нем силу, а ореол не меняется. Добавил яркости поднял центр ну и ореол в пропорции.

4-chip
with dome lens
9.6 11 0.2 100
4-chip
no dome lens
21.7 7 0.3 100
6-chip
with dome lens
7.2 12 0.2 100

Narrow
beam
6-chip
no dome lens
14.4 8 0.3 100
4-chip
with dome lens
2.4 25 0.2 100
4-chip
no dome lens
2.3 27 0.3 100
6-chip
with dome lens
2.3 27 0.2 100

Medium
beam
6-chip
no dome lens
2.1 26 0.3 100
ПО нижнему: 2.1-люмен в центре, 26-градусов, 0.3-люмен в ореоле.
В верхних рядах есть даже 21.7-в центре при 0.3 в ореоле, а вот нижний мне нравится. Может чуть белебердово-но, ты поймешь.

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предидущее сообщение было в 18:45 ----------

Допис від Валерий Васильевич

……Чтобы на «диодный» рефлектор падало не менее 75% потока, необходимо угол прямого луча делать не более 55град.

Угол прямого луча чего?-диода или рефлектора? До попадания на рефлектор диод дует сам, а рефликтор собирает с краев-со 110 до 80.

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

Т.е. узкие и глубокие рефлекторы.

Пожалуй, важнее .всего при заданном угле прямого луча рефлектора и заданном наибольшем (выходном) диаметре рефлектора подобрать необходимую глубину рефлектора.
……Например, при угле прямого луча рефлектора 50град

………………….Диаметр рефлектора…………глубина рефлектора
…………………..……….26…………………………….28
…………………..……….36……………………………..39
…………………..……….40……………………………..43

[Роман М]

[QUOTE=Валерий Васильевич;554286]Пожалуй, важнее .всего при заданном угле прямого луча рефлектора и заданном наибольшем (выходном) диаметре рефлектора подобрать необходимую глубину рефлектора.
А, все равно-какой-бы маленький не ставили (тут как у женщин) а, веговский большой просто бомба и при своих 6-10 ватах, так-шо размерчик имеет значение!
Мне больше интересно как увеличить и усилить ореол.
НУЮ например: центральный 20-40 и ореол 110 и чтоб пропорция по потоку была не больше7-8 раз.

[Igor]

Допис від RUS

Роман, ну предположим будет сделан требуемый рефлектор... неужели наступит счастье?А может после этого надо будет добавить жёлтого? или оранжевого? а может красного?
Вот так вся жизнь и уйдёт на поиски алхимии...

Так небыло бы таких "искателей", ты бы и не знал слова рефлектор,не подозревал бы о желтом или белом свете ,и светил бы лучиной или снопом соломы
Хотя может так оно было бы и к лучшему...

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

.

Ну и абстрактная задачка на сон грядущий.

Пусть есть фонарик с 300 лм и углом 30 градусов. Вполне обычный такой фонарик. Предположим захотелось нам угол в 90 градусов с той же освещённостью. Т.е. угол надо увеличить в три раза. А яркость? А яркость в 9 раз. т.е. примерно до 3000 лм. При этом " в даль" мы при этих 3000 лм будем видеть ровно столько, сколько при тех же 300 лм. Если фонарик на 300 лм и 30 градусов вполне такой обычный фонарик, то ценник на фонарик в 3000 лм минимум удвоится-утроится. Пусть это было при прозраке 2 метра. Предположим прозрак стал 6 метров. Чтобы "достать" эти 6 метров мощность придётся удвоить. В угле 30 градусов получить 600 лм нет никаких проблем... А как в угле 90 градусов из 3000 лм получить 6000 лм? При этом чтобы "пройтись" 30-ю градусами по 90 градусам необходимо всего лишь чуть кисть повернуть с ружьём...

Это на пальцах, но суть такая.

……..К большому сожалению разработчиков подводных фонарей очень часто в законах фотометрии фигурирует не прямая зависимость между параметрами светового потока, а квадратичная.
…….В частности, для получения на расстоянии 6м такой же освещенности (люксы), как и на расстоянии 2м, световой поток (люмены) необходимо увеличить в (6/2) в квадрате= 9 раз.
……Да, действительно, «чтобы "пройтись" 30-ю градусами по 90 градусам необходимо всего лишь чуть кисть повернуть с ружьём...»….но…, когда находишься на глубине, в « стрёмной» обстановке ( завалы, рукотворные конструции и т. п.), то без бокового зрения ох как плохо. Поэтому софиты в таких случаях ставят с углом 60град при ореоле 100град, Правда, приходится мощность лампы повышать до 35, а то и до 50 Ватт.

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

Вот и получается, чтобы увеличить угол с 30 градусов и 300 лм до 90 градусов и 6 метров в длину мощность надо повысить в 81 раз! Т.е. с 300 лм. до 24 000 лм. И никакие волшебные рефлекторы с Веги не помогут. И для этого не обязательно это воплощать в железе. В любом случае вывод будет один - на каком-то этапе надо найти компромисс между углами и мощностью и остановиться.



Тут много разных аспектов...Одним из многих может быть вопрос - а ради чего туда надо лезть?


А исходя из всех аргументов и позиций можно сказать, что более менее нормального и универсального фонаря на одном или двух аккумах типа 18650 быть не может.

Ко всем «бедам» добавляется еще одна—поглощение света водой:
………«в воздухе при сухой ясной погоде на протяжении 1 км (КИЛОМЕТРА) пути поглощается всего 5—10% лучистой энергии, вода же поглощает значительно большую часть энергии. Даже дистиллированная вода на протяжении 1 м (МЕТРА) пути поглощает более 10% лучистой энергии, водопроводная—более 26%, а озЁрная (в оригинале-- озорнАя)—свыше 50%. В мутной воде больших рек поглощение света составляет не менее 90% на 1 м 'пути. Известно, что на глубину 10 м проникает 18%, а на 100 м --всего 1% солнечной энергии"
.……Выходит, что озерная вода на протяжении 2-х метров поглощает 75% лучистой энергии, а на 3-х----около 90%.
……..Короче----приехали!!!

[Ученый]

Допис від Yellosax

Скажу своё мнение по ширине луча, на наглядном примере для себя.
Вчера ночью ныряли, уже собирались идти домой, подьехала лодка. Я стрельнул судачка, подплыл к лодке отдаю ружьё с судаком, товарищь мне своё заряженое я отхожу ныряю, глубина 12-14 метров, корчи, мутняк, прозрачность до метра. Первое впечатления что нырнул с запаской, нифига не комфортно, луч узкий, боковая засветка не высвечевает перефирию, стало как-то моторошно ) Ничего не увидел всплыл, забрал своё ружьё, нырнул, о боги ) мне вернули кофорт и зрение. Для сравнения характеристики фонарей. Фонарь товарища диодник 3700К мощность около 450 люмен на рабочем третем режиме(всего пять). Ценральный луч 13 градусов, боковая засветка около 80 градусов. Мой фонарь диодник 3000К мощность около 800 люмен на рабочем третем режиме(всего пять). Ценральный луч 30 градусов, боковая засветка около 110 градусов. Могу себе только представить как охотятся люди в подобных условиях с фонарями у которых узкий рефлектор или с тем же китайцем

Это как раз, ответ на вопрос почему мой фонарь вообще не имеет никакой оптики, и никаких рефлекторов. И для чего я использовал 12 аккумуляторов и три МСЕ 2800К...
Итоговый угол в воде 90 градусов. Попробовав один раз, друган выбросил в мусорник все свои предыдущие мечи джедая...

[Ученый]

Допис від Валерий Васильевич

Ко всем «бедам» добавляется еще одна—поглощение света водой:
………«в воздухе при сухой ясной погоде на протяжении 1 км (КИЛОМЕТРА) пути поглощается всего 5—10% лучистой энергии, вода же поглощает значительно большую часть энергии. Даже дистиллированная вода на протяжении 1 м (МЕТРА) пути поглощает более 10% лучистой энергии, водопроводная—более 26%, а озЁрная (в оригинале-- озорнАя)—свыше 50%. В мутной воде больших рек поглощение света составляет не менее 90% на 1 м 'пути. Известно, что на глубину 10 м проникает 18%, а на 100 м --всего 1% солнечной энергии"
.……Выходит, что озерная вода на протяжении 2-х метров поглощает 75% лучистой энергии, а на 3-х----около 90%.
……..Короче----приехали!!!

А это ответ на вопрос для чего нужно МНОГО света. И доказательство утверждения, что много света не бывает.

[Роман М]

Допис від RUS

Так элементарно просто. Валерий Васильевич показал же как. Рисуем рефлектор и считаем сколько светового потока диода должно уйти в ореол (мимо рефлектора) и сколько должно упасть на рефлектор и уйти в центральный луч. Потом точим (формуем) рефлектор по заданным размерам и серебрим...вуаля!

Да , это то как раз просто! но, мне нужно притушеный центр и чтоб ореол был насыщеней пропорции я назвал ниже. А тут зависимость прямая меньше луч -тусклее ореол. Хочу 4:1, а не 7:0.3-вот где собака порылась.
А, вообще выкидывайте все фонари и мечи джедая, даже если меч в 50 градусов

[Karp]

Фонарь UK 2AAA eLED Mini Pocket Light
Народ помогите купить фонарик. В интернет магазинах поискал - закончились. Может кто видел ?
Заранее спасибо.
Чистой воды!!!

[Валерий Васильевич]

Допис від Ученый

А это ответ на вопрос для чего нужно МНОГО света. И доказательство утверждения, что много света не бывает.

Всё хочу- «да руки не доходят»- експериментально проверить, как влияет мощность, цвет луча фонаря, прозрачность воды на «пробивную» способность фонаря.

[Роман М]

Допис від RUS

А это ещё проще. Берёшь стандартный рефлектор на 52 мм и на токарном станке делаешь ему обрезание по 5 мм... Пока не получишь нужного распределения.

Ага, а еще лучше вообще его не ставить-бо слово обрезание какоето мутное мояб воля я и веговский оставил.
Пробывал мутный рефлектор? вроде должен чуть притупить луч.

[Ученый]

Допис від RUS

Доказательства находятся в воде, а не на форуме. Много света нужно для того , чтобы фонарь получился дороже. А вообще ты пропустил баталии вокруг фонарей на двух 18650. Фонарь должен быть маленьким и с малой парусностью. Теперь сравни со своим на 12-ти 18650.[COLOR="Silver"]

Rus, дык ведь не получится на двух, ну никак не получится...

Ну разве что секунд на 15 работы...

А на парусность пока никто не жаловался из тех кто мой фонарь попробовали.

Плавность движений - вот залог успеха дайвера. Какая к черту парусность?

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предидущее сообщение было в 17:10 ----------

Допис від RUS

А я уже когда-то писал - стоимость одного люмена в готовом изделии (фонаре) приблизительно 0,4-0,7 цента. Хотите фонарик на 3000 лм? Будьте любезны отсчитать 1-1,5 тыс баксов... В 99.99% случаев желание пропадает.

Аккумуляторы 12 Х 5 = $60
Светодиодный кластер $40
Ну токарка + материалы, пусть $50 (Ну пусть $100)
Ну накинь еще коммерцию $100

Итого $300...

Где штука баксов? Рус?

[Роман М]

Допис від RUS

А я уже когда-то писал - стоимость одного люмена в готовом изделии (фонаре) приблизительно 0,4-0,7 цента. Хотите фонарик на 3000 лм? Будьте любезны отсчитать 1-1,5 тыс баксов... В 99.99% случаев желание пропадает.

Я со своим фонарем охочусь на 3 режиме, диод 5700К-и не скажу что сильно холодный , раскачка 5А. То есть, есть еще 5 режимов мощности для эксперимента по усилению ореола и добавочных 1.6ампера.
Непонял я арифметику, почему 0.4-0.7 центов? У каждого своя себестоимость и свой зароботок, но 0.7 цента это круто. Даже при цене 500баков 1800люмен-выходит 0.27центов.