Фідерні снасті 2008

[Индеец]

Допис від ИНЕ

Если все сделать правильно,то проблемы нет вообще,как таковой.Я уже молчу,если все сделать правильно на современном уровне,т.к. узла нет вообще(имеются ввиду аппараты для сопряжения лески японского производства).


Пример ф.карбон(А)+РЕ(В)

Дяденька, мы про такие девайсы и не слыхали

[BOBON]

[quote=ИНЕ;119661]Если все сделать правильно,то проблемы нет вообще,как таковой.Я уже молчу,если все сделать правильно на современном уровне,т.к. узла нет вообще(имеются ввиду аппараты для сопряжения лески японского про...

Интересно было бы поподробней.

Больше нравится вариант предложенный Dood. Не вижу смысла ставить шок-лидер из моно 0.3 ,используя шнур ( у меня различные 0.12 - 0.14) с соизмеримой прочностью. Хотелось бы моно 0.35 -0.4. А с такими диаметрами у меня узел получается очень большой. На одном из кончиков я даже установил кольца увеличенного диаметра .
Кстати за довольно большое количество рыбалок ни разу!!!! не столкнулся с обрезанием снасти ракушкой и др. при вытаскивании (может потому , что в основном использую трубочку-противозакручиватель с моно 0.35- 0.4 внутри и шнур не попадает на опасное место), поводки конечно обрывал. А вот "отстрелы" снасти иногда случаются , причем по различным причинам. Думаю, если поставить шок-лидер ( метров 5) из шнура 0.2 - 0.22 проблема должна решиться. Но не появится ли новая - узел ( не в смысле прохождения через кольца - а просто слабость на узле)?
В ближайшее время постараюсь все проверить на практике.

[Нордис]

Допис від BOBON

Скажите пожл - часто ли узел, соединяющий шок-лидер и шнур, создает проблемы ,проходя через кольца, - ведь они на фидерах очень маленького диаметра?

при забросе - вообще никогда
При вытаскивании снасти из воды нужно следить - бывает, что на узел набивается трава или мусор, тогда надо чистить перед протаскиванием через кольца.

на фотке - шнур СЭБ 0.14 и леска 0.4.

[Индеец]

Допис від Нордис

При вытаскивании снасти из воды нужно следить - бывает, что на узел набивается трава или мусор, тогда надо чистить перед протаскиванием через кольца.

Ну вот и представте, Вы тащите леща, а на узел с травой не проходит кончик, т.е. у вас более пяти метров свободного шоклидера+поводок и всего 3,6-3,9 метров удилище... в итоге лещ скорее всего сойдет или же вам прийдется бежать спиной вперед.

[BOBON]

Допис від Нордис

при забросе - вообще никогда
При вытаскивании снасти из воды нужно следить - бывает, что на узел набивается трава или мусор, тогда надо чистить перед протаскиванием через кольца.

на фотке - шнур СЭБ 0.14 и леска 0.4.

Спасибо. Очень понравился узел. У меня такой не получается. Может подскажете где его подсмотреть? Но по фотке не чуствуется такой большой разницы : 0.14 и 0.4 (ИМХО), может 0.14 и 0.3?

[Нордис]

Допис від BOBON

Спасибо. Очень понравился узел. У меня такой не получается. Может подскажете где его подсмотреть? Но по фотке не чуствуется такой большой разницы : 0.14 и 0.4 (ИМХО), может 0.14 и 0.3?

нет, таки 0.4.
просто СЭБ 0.14 на самом деле намного толще, чем 0.14

http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...5%EB#post50500 - там узел

[Нордис]

Допис від Индеец

Ну вот и представте, Вы тащите леща, а на узел с травой не проходит кончик, т.е. у вас более пяти метров свободного шоклидера+поводок и всего 3,6-3,9 метров удилище... в итоге лещ скорее всего сойдет или же вам прийдется бежать спиной вперед.

Сложно представить а зачем такой длинный шок-лидер? у меня он не более 2 метров, а обычно - метр-полтора, мне пока хватает.

[Ihtiofeel]

Допис від Нордис

Сложно представить а зачем такой длинный шок-лидер? у меня он не более 2 метров, а обычно - метр-полтора, мне пока хватает.

ЖЖОШ..
Длина шок-лидера=2 * длина удочки(м).
Обычно так..

[Нордис]

Допис від Ihtiofeel

ЖЖОШ..
Длина шок-лидера=2 * длина удочки(м).
Обычно так..

если шок-лидер нужен для того, чтобы грузы не улетали - возможно. Но у меня они и так не улетают. А не будет ли длинный шок-лидер парусить на течении?

[Ihtiofeel]

Допис від Нордис

если шок-лидер нужен для того, чтобы грузы не улетали - возможно. Но у меня они и так не улетают. А не будет ли длинный шок-лидер парусить на течении?

Конечно будет.
МЕньшего влияния течения на снасть можно добиться уменьшением поперечного сечения основной лески.
Способ работает эффективно при дальних забросах и большой глубине ловли.(пропорционально отношению длин основная леска:шок лидер).

[Индеец]

Допис від Нордис

Сложно представить а зачем такой длинный шок-лидер? у меня он не более 2 метров, а обычно - метр-полтора, мне пока хватает.

Как верно заметил Ихтиофил, шоклидер 1-1,5 метра это не шоклидер
Я сам ставлю всего метр, а то и 80 см. монофила. Хватает.

[Нордис]

а каким термином тогда назвать этот кусок монофила?

[Индеец]

Допис від Нордис

а каким термином тогда назвать этот кусок монофила?

Незнаю
Да мне и все равно, главна шо он шнур от сракушек спасает и ненуна на каждой рыбалке долго и нудно пропихивать шнур в трубочку.

[Нордис]

Допис від Индеец

Незнаю
Да мне и все равно, главна шо он шнур от сракушек спасает и ненуна на каждой рыбалке долго и нудно пропихивать шнур в трубочку.

вот и мне все равно главное - суть...

[Dood]

Сообщение от АK: ... Если есть ракушки, то шнур даже 0,25 режется на раз как лезвием. И еще не понимаю зачем применять основной шнур такой тонкий - 0,04 и иметь проблемы с вываживанием крупняка?...

Только что провел эксперимент по устойчивости к порезам лески (Черниговская 0,5 и 0,34 мм) и шнура Файр Лайн 0,25 мм.
Предполагается, что они могут быть порезаны на раз ракушкой на дне, как лезвием.
На обоих концах 0,6 м отрезков лесок и шнура сделал по петле длиной около 5 см.
Петлю с одного конца отрезка вставлял в домашие весы-динамометр, в петлю второго конца - острый нож.
Ножом плавно нажимал на петлю до полного разрезания и считывал показание весов.
Перед каждым испытанием подтачивал нож точильным камнем.
Результаты:
1. Леска 0,5 мм - разрезалась при усилии 8 кг.
2. Шнур 0,25 мм - разрезался при усилии 6 кг.
3. Леска 0,34 мм - разрезалась при усилии 3 кг.

Вывод: Шнур 0,25 мм в 2 раза прочнее на разрезание, чем леска 0,34 мм. Следовательно, шнур и порезы от ракушки будет выдерживать не хуже лески.

Пример применения основного шнура 0,04 мм и шок лидера из шнура 0,25 мм я привел как крайний вариант.
Ведь без шок лидера такой тонкий шнур забрасывать крайне неудобно, а с шок лидером - пожалуйста.
В литературе упоминается, что в Голландии для сверхдальнего заброса фидером применяется основной шнур 0,06 мм - чем тоньше, тем дальше летит.
Надеюсь, это доказывать не надо.

[pasha_dima]

Допис від dood

[B]...
Вывод: Шнур 0,25 мм в 2 раза прочнее на разрезание, чем леска 0,34 мм. Следовательно, шнур и порезы от ракушки будет выдерживать не хуже лески.....

Вывод чисто теоретический. Но всегда есть место ловли и оно как всегда вносит свои корективы. А практика в большенстве случаев показывает, что лучше 1 метр 0,4 лески. Притом, лично мне, облом перевязывать постоянно эту леску и с каждой рыбалкой её становится все меньше и меньше. Перевязываю только когда остаётся над трубочкой сантиметров 30-ть. Леску со шнуром вяжу узлом без карабина, так и через кольца удобнее протаскивать.

[Dood]

Допис від pasha_dima

Вывод чисто теоретический. Но всегда есть место ловли и оно как всегда вносит свои корективы. А практика в большенстве случаев показывает, что лучше 1 метр 0,4 лески. Притом, лично мне, облом перевязывать постоянно эту леску и с каждой рыбалкой её становится все меньше и меньше. Перевязываю только когда остаётся над трубочкой сантиметров 30-ть. Леску со шнуром вяжу узлом без карабина, так и через кольца удобнее протаскивать.

Речь идет о шок-лидере длиной не менее 2-х длин удилища, то есть около 8-10 м.

А 1 м лески 0,4мм, который вставляется в пластмассовую трубочку-противозакручиватель - это совсем не шок-лидер, дружище.

[AK]

Допис від dood

Вывод: Шнур 0,25 мм в 2 раза прочнее на разрезание, чем леска 0,34 мм. Следовательно, шнур и порезы от ракушки будет выдерживать не хуже лески.

Это в теории. Лично у меня на практике наоборот.
Не хочу ругать шнур ФЛ, но как раз он у меня почему то режется ракушкой лучше других шнуров. Мой опыт показывает, что чем менее плотный шнур (т.е. более ворсистый), тем лучше переживает ракушки.

А леска лучше шнура в том случае, если монтируется снасть методом протыкивания в различные типы трубочек (противозакручиватели, методы и пр.). Леска лучше скользит - меньше чем шнур залипает в трубочках. А значит и снасть получается более чувствительная на легких поклевках. Да и всякие виды петель (симетрики, асиметрики) лично мне удобнее вязать из лески, да и путаются намного меньше.

Лично мой вывод: конечная часть монтажа фидера - из лески более предпочтительна, чем из шнура. А вобщем, кому как больше нравится или кто как привык.

[Балыкши]

Допис від RSM

Купил себе рогатку для закорма , фирму не помню, какая то Хфранцузська. ПРобовал ней кормить, ну немогу стрельнуть более чем на 30 (может 40) метров, при полном растяжении титивы и максимальном угле наклона. Стрелял шарами прикормки весом грамм 50-60, диаметр около 4-5см.
Собственно в чем вопрос, хочу подобрать титиву чтоб можно было кормить хотя-бы на 50-60 метров. МОжет кто подскажет какую брать или хоть какая она должна быть (мягкая, жесткая.....) у меня титива в виде эластичной трубочки диаметром около 5 мм и длинной 30см, при растяжении около 70 см, в магазине были и другие запасные резинки но непонятно лучше они или хуже. Может быть взять какой нибудь кусок резины, например от камеры велосипеда? Какие будут идеи?

Хоть и зарекался ..., но вывел я формулу для рогатки:
L = d*M/m,
где L - максимальная дальность заброса рогаткой (при оптимальном угле заброса и неучёте сопротивления воздуха); М - сила натяжения (в граммах), приложенная к чашечке рогатки при смещении этой чашечки назад от начального положения на расстояние d (в метрах); m - масса забрасываемого груза (прикормки) в граммах.
Например, забрасывается m = 50 г. При оттяжении назад от нулевого положения на d = 50 см = 0,5 м пружинным динамометром зафиксирована сила растяжения М = 4 кг = 4000 г. Нулевым считаем положение чашечки, когда сила растяжения незначительна (например, 50 г). - Это для определённости фиксации этого положения.
Получаем L = 0,5*4000/50 = 40 м.
Если есть заинтересованность в этом, могу для данной массы и диаметра шара прикормки учесть сопротивление воздуха и дать оптимальный угол метания. Естественно, результат по дальности будет меньше. Необходимо только измерить величины М, d и сообщить мне полученный результат.
Ps. Формула получена путём интегрирования при предположении, что M = C*d (С = const - идеальная пружина). Это предположение можно легко проверить, но не имею я сего девайса - рогатки. Из этой формулы видно, какую нужно подбирать рогатку (или резину к ней), чтобы стрельнуть подальше.

[Виннипушка]

Допис від AK

Леска лучше скользит - меньше чем шнур залипает в трубочках.

Такое дело имеет место быть. Шнур залипает в трубочке. Такое дело всегда будет потому что трубочка внутри мокрая. Чтобы избежать такого, рекомендую вконце рыбалки когда уже собираете снасти, подуть в трубочку чтобы выдуть из нее влагу. Возможно к следующей рыбалке она успеет высохнуть(зависит от перерыва между рыбалками). Мне это помогает. Если не лезет, беру другую трубочку. Шок лидер не использую из-за очень маленьких диаметров колец на фидере