|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Мульт Клуб
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
07.12.2018, 16:21 | #641 |
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.392
Дякував: 2.175
Дякували 6.945 раз(и) в 1.668 повідомленнях
|
Кстати,тоже изготовил дюралевые оси под Пикси...поставлю на свои катушечки для пробы,да еще и с полностью керамическими подшипниками и еще с двумя хитростями...
|
08.12.2018, 00:08 | #643 | |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
Цитата:
по законам физики влияние массы оси ничтожно мало по сравнению с влиянием массы всей остальной шпули. чем дальше от оси вращения расположена масса, тем сильнее она влияет. сделать шпулю из углепластика -- да, отличная идея для улучшения заброса микроприманок. облегчать ось -- да, отличная идея для лишних рекламных слов на упаковке, чтобы стрясти еще немного бабла с верующих в магию. информация к размышлению: [[Ссылки только членам профсоюза. ] |
|
08.12.2018, 02:59 | #644 | |
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 264
Дякував: 281
Дякували 248 раз(и) в 123 повідомленнях
|
Цитата:
Думаю,вы не будете спорить,что на 3г,например,лучше и комфортабельнее будет ловить ,шпулей,которая работает от 1г,чем той которая работает от 3г. Поэтому я и говорил,что лёгкие дюраль-дюраль шпули лучше работают на 1г...хотя ловить таким весом можно много чем,и на стальных,и на титановых осях. По поводу "бабла" вы тоже заблуждаетесь,-шпули Авейл новой волны стоят по 100 америки,при том что некоторые ранние ,и стоковые,и мелкие, в ценах 120-140...и выше. А китайская 34-я от Момо так вообще пол года стояла за 130!...и при ценах на Реевские шпули,которые ружно пилить(для грамма),Авейл очень даже в эконом-прайсе... Зы. Ссылка на Вики хороша конечно...только кроме теории есть ещё практика. С уважением. |
|
08.12.2018, 16:06 | #645 |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
если теория, подтвержденная и проверяемо описывающая объективную реальность, говорит о том, что доля оси в суммарном моменте инерции шпули составляет доли процента, то вывод может быть только один: ваш мозг вас обманывает, выдавая желаемое за действительное.
|
08.12.2018, 16:08 | #646 |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
а про заброс мормышек 0.3-0.4 г мультом я бы хотел посмотреть видео. вот прям интересно. безо всякой иронии.
|
08.12.2018, 16:59 | #647 | ||
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 264
Дякував: 281
Дякували 248 раз(и) в 123 повідомленнях
|
Цитата:
Вот потом и сделаем выводы чей мозг кого там обманывает Цитата:
[[Ссылки только членам профсоюза. ] |
||
08.12.2018, 19:02 | #648 |
Реєстрація: 27.12.2013
Звідки Ви: Пенза
Дописи: 122
Дякував: 147
Дякували 101 раз(и) в 46 повідомленнях
|
простите за цифры....
взял и посчитал моменты инерции осей из дюраля , стали,вольфрама плотность 2,7\7,8\ 19,3 грамма на кубик ось взял как цилиндрик 4мм на 25мм получилось масса 0.85г 2.45г и 6г на весах будет конечно бомбическая разница!!!! а что будет с этой массой при выносе её на диаметр 32мм? ведь именно около этого уровня намотки +- используется при ловле на улк. так вот выражено именно в граммах! повторюсь в ГРАММАХ! Т.е. именно столько грамм "добавляется" на периферию шпули а именно на уровень верхнего витка намотки . а теперь конкретные цифры. дюраль 0.0066 грамм сталь 0.019 грамм вольфрам 0.047грамм. Василий, Вы чувствуете эту разницу? а если подумать о долговечности, циклах запрессовки пина, коррозионной стойкости, возможности пластической деформации дюраля то оно нам надо???? __________________ |
Пользователь сказал cпасибо: |
Vasylii (08.12.2018)
|
08.12.2018, 19:57 | #649 |
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 264
Дякував: 281
Дякували 248 раз(и) в 123 повідомленнях
|
Док,даёшь реальные испытания!
На рыбалке будут три шпули,-3.85г,5.45г и 9г...разнице в их работе не заметить можно только на приманках грамм по 14+,и то джигах... А на 1г ...в общем,попробуйте сами. |
Пользователь сказал cпасибо: |
dr.trout (08.12.2018)
|
08.12.2018, 20:02 | #650 |
Реєстрація: 27.12.2013
Звідки Ви: Пенза
Дописи: 122
Дякував: 147
Дякували 101 раз(и) в 46 повідомленнях
|
для этого надо иметь три шпули совершенно одинаковые, с оной и тойже намоткой. но с разным материалом осей. , Думаю Александр F40 ВПОЛНЕ МОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ. ТОЛЬКО НАДО ЛИ ОНО ЕМУ...
У МЕНЯ сейчас нет трех одинаковых шпуль, да даже двух... естественно имеются ввиду шпули для улк т.е. легкие и мелкие. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Vasylii (08.12.2018)
|
08.12.2018, 22:54 | #651 | |
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.392
Дякував: 2.175
Дякували 6.945 раз(и) в 1.668 повідомленнях
|
Цитата:
Вера в снасть-великое дело!!! |
|
10.12.2018, 02:05 | #652 | |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
Цитата:
еще раз: зависит от того, ГДЕ сконцентрирована большая часть этой массы. с точки зрения заброса легких приманок нас в деле облегчения шпули интересуют в первую очередь те ее места, которые находятся дальше других от оси вращения. чем ближе к оси вращения, тем меньше смысла сбрасывать вес в данном месте. делать тоньше стенки шпули, сверлить в них отверстия, использовать более легкий материал -- да, полезно. облегчать ось -- занятие бестолковое, имеющее смысл только как стремление к совершенству, когда все другие возможности исчерпаны. абстрактный пример приведу: шпуля массой в 1 тонну, где 999.999 кг сконцентрированы вдоль оси вращения в цилиндре с радиусом, стремящимся к нулю, будет бросать так же, как и такого же размера шпуля массой 1 г. не верите? звучит парадоксально? так в этом мире многие факты кажутся парадоксальными на первый взгляд. но возьмите посчитайте моменты инерции, и никаких чудес тут не окажется: момент инерции оси со сколь угодно большой конечной массой при стремящемся к нулю ее диаметре стремится к нулю. ось весом в нефтяной танкер, но толщиной в микрон, не составит труда раскрутить одним мизинцем (надо только прикрепить к ней диск из пенопласта, чтобы было за что ухватиться). а вот сдвинуть с места такую ось уже черта с два получится просто так. все уже давно посчитано, описано и проверено до нас, нужно только подставить значения в готовые формулы. я вот как-то формулам верю больше, чем проверкам на рыбалке (вряд ли можно назвать разумной трату времени на попытки опровергнуть законы механики). формулы исключают влияние мозга экспериментатора в виде сознательного или несознательного искажения результатов в желаемую сторону, влияние различий в конструкции и материалах шпуль помимо оси, предубеждение в адрес определенных испытуемых и еще миллион факторов, которые следует, но не представляется возможным, исключить для проведения корректного практического сравнения. может, это потому, что учился я на физфаке, а не в академии астрологии и гомеопатии, не знаю. как-то мне такой подход к познанию ближе. Востаннє редагував _absh: 10.12.2018 о 02:12. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
dr.trout (10.12.2018)
|
10.12.2018, 02:08 | #653 |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
|
10.12.2018, 11:14 | #655 |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
... и с учётом этого факта, в любом случае, чем меньше масса оси, тем меньше инерция и тем меньше она может сказываться на дальности заброса приманки в 0,3 грамма. Вопрос лишь в реальных измерениях, думаю, что тут как раз и было бы оптимальным сравнение дальности в реальных условиях (шпули) .
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Vasylii (10.12.2018)
|
10.12.2018, 19:20 | #657 | |
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 264
Дякував: 281
Дякували 248 раз(и) в 123 повідомленнях
|
Цитата:
Очень хотелось бы увидеть формулу, учитывающую все эти переменные. Зы. Про ось с диаметром близким к нулю вам очень правильно указали. В этом и недостаток всех ваших формул,- они хороши для полного вакуума и для защиты диссертации. А в рыбалке все теории очень легко проверяются практикой. Я что-то проверил, и говорю о своём опыте, который любой может повторить, а вы сыпете формулами с дивана, уж простите! Об опыте расскажите лучше... там умничать не пройдёт, потому что всё проверяется легко. |
|
10.12.2018, 21:19 | #658 | |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
Цитата:
а радиус шпули какой? миллиметров 16-17? итого имеем разницу десятикратную. а теперь смотрим в формулу и видим, что радиус там в квадрате. значит, уже стократная разница. дальше, что по массе? какую часть массы шпули составляет ось? скорее всего, меньше 50% в любом случае. ну пусть даже 50% для простоты сравнения. да еще пополам поделим (см. формулу для цилиндра и для полого тонкостенного цилиндра, чем для простоты сочтем шпулю без оси). уже двести раз. это минимум. 1/200 это однозначно за гранью возможностей человеческого восприятия. даже если ось сделать из вакуума, то это никак на забросе не отразится. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
dr.trout (10.12.2018)
|
10.12.2018, 21:23 | #659 | |
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
|
Цитата:
указали, да не поняли, к чему я приводил этот пример. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
dr.trout (10.12.2018)
|
11.12.2018, 01:20 | #660 |
Реєстрація: 26.06.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 767
Blog Entries: 6
Дякував: 498
Дякували 727 раз(и) в 158 повідомленнях
|
Математика - это инструмент для пояснения, а не наоборот. 1/3*3 ≠ 0.333...*3
Комплекс мер по уменьшению массы шпули, ее вращающейся!оси, и опор(малые шп (легкие внутренние обоймы)с проставками)однозначно может дать ощутимый результат на микровесах. Востаннє редагував set_terry: 11.12.2018 о 01:43. |
|
|
|