Finval 470 - комплектация, доработки и прочие цацки

[Руслан 35]

Допис від Бездельник

Ну так в этом вся идея. Впихнуть невпихуемое. Тут вся идея во многих полезных и нужных опциях которые есть в лунде, и которых не хватает в финвале 470

Ага только боюсь ,что опции из Лунд Барон в Финике 470 будут иметь карликовый вид в связи с разницей в росте этих лодок.

[Бездельник]

Допис від Руслан 35

Ага только боюсь ,что опции из Лунд Барон в Финике 470 будут иметь карликовый вид в связи с разницей в росте этих лодок.

Нет в тебе тяги к прекрасному. Нет ничего невозможного, есть только мелкие нюансы при реализации.

[Руслан 35]

Допис від Бездельник

Нет в тебе тяги к прекрасному. Нет ничего невозможного, есть только мелкие нюансы при реализации.

А вот тут ты не совсем прав.
Дело в том что вносить изменения в конструкцию лодки после её сборки это дорогое удовольствие, так как опять нужно всё разбирать,собирать и подгонять. Я уже не говорю,что резать силовой набор ни кто не даст, а под твои идеи без этого ни как.
Но нет невыполнимых задач, есть неприятные решения.

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

А как же интрига? Глядиш под это дело народ идей и предложений накидает, вот тогда и не будет разногласий в концепции и базовой комплектации.

Что бы генерировать идеи - надо иметь место и предмет "генерации"
А генерировать в пустоту - разговаривать с самим собой (это я к тому, что надо понимать задумку, а не говорить виртуально)
Да и не нужно изобретать велосипед, он давно уже сделан. Надо всего лишь взять все самое лучшее и воплотить это в жизнь. Это не значит в тупую копировать, хотя и этот вариант порой приносит лучшие результаты, чем изобретение "неизобретуемого".
Так, что не только мне и Мегадзиле нравится многое у америкосов, как выясняется. Да это и понятно, там народ все это давно прошел, съел и выплюнул.
Просто надо не беспорядочно метаться в поисках идей и генерировать раз в год изменения, а потом получатся куча лодок в разнобой сделанных, а понять для себя принципиальную концепцию пути. Долго подумать, собрать идеи в один мешок и сделать конечный продукт, который не надо будет менять после каждой новой идеи.
Как то так....

[Андрей О]

Типичный пример 500-й.
Вот вроде сделали принципиально новую лодку, ну во всяком случае так хотелось сделать.
А она унаследовала все от 470-го, кроме обводов днища.
Внутри концепция не изменилась. По итогу куча вбабаханных денег в разработку, а принципиально новый продукт не получился. Так сказать фейс лифтинг 470-го и не более.
Если подумать тщательно, то в "салоне" можно было бы предусмотреть кучу полезностей, которые не существенно повлияли бы на цену, но увеличили комфорт рыбака.
Те же открываемые "бардачки" по бортам. Кто мешал из задумать? От того, что пенопласта стало бы меньше на 20-30 сантиментов в длину и столько же в высоту в одном месте ничего не произошло бы

Лебеде можно было бы придумать скрытое место, ну еще много можно идей накидать. Та же лебедка на носу смотрится как "здрасьте". Потому, что сначала сделали "платформу", а потом воткнули лебедку "как станет"

[Руслан 35]

Ну как говорится сколько людей,столько и мнений. Но тут вот какое дело. Требования ведь у людей разные ,соответственно эти требования можно разделить на группы и делать концепции лодок под эти требования.
Это я к тому, что кому то нужен плавающий броневик и именно от осознания этого человек получает кайф, а кому-то и Раннер Спорт лодка, у которой нет силового набора, но в освободившееся место можно чегойто воткнуть.

Финик 470/500 задумывались как крепыши, а 470-тый так вообще чемпион в этой номинации. Но сам посуди, ведь нельзя в спортивном болиде для формулы на воде, рыбачить стоя, но за-то это ракета в полном смысле слова. Так и здесь, есть признанная большинством концепция и планировка, которая кочует от модели к модели , потому что она востребована.

Но так как производителю не всё равно, то принято решение о разработке корпуса для определённой категории потребителей, именно разработка, а не адаптация, так как нужно,чтоб конструкция была цельной, а не с прилепленными деталями. А некоторые решения требуют интеграции в силовой набор и тд и тп.
Так,что не нужно говорить про виртуальность, а берём и предлагаем хотелки с иллюстрациями, при этом имеем в виду ,что втиснуть это нужно в лодку около 5-ти метров длины.

Кстати про бардачки в бортах.
Посмотри внимательно на конструкцию набора в борту и поймёш, что ничего путного из этого не получится, по крайней мере затраты превысят потребительские свойства.

[Андрей О]

Для начала вам (производителю) надо определиться с концепцией создания и рекламы продаж будущей лодки, "будущей судя по посту РАСЛАНА 35)

Если у вас есть задумка (то что прозвучало со слов РУСЛАНА 35) новой лодки то есть два пути -

1) Заранее спланированное обсуждение и вынесение на общий "приговор" концепции лодки. Тогда надо знать, что за задумка, какие то наброски рисунков. Так можно двигаться дальше. Сам по себе этот способ предусматривает "скрытую" рекламу и продвижение в массы будущего продукта. С одной стороны неплохой ход конем для бизнеса, с другой плохой, смотря с какой стороны посмотреть.

2) Ничего не обсуждать (хотя не похоже, судя по постам, камешек заброшен), собрать все лучшее, тщательно продумать и выдать на обозрение, что то новое. Новинка появившаяся неожиданно, при условии, что она удачная обречена на успех, ну или провал если накосячите.

Пожалуй я бы выбрал второй путь Он более интересен как для продаж, так и для рекламы компании, которая в состоянии самостоятельно сделать хороший продукт с готовыми решениями.

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Для начала вам (производителю) надо определиться с концепцией создания и рекламы продаж будущей лодки, "будущей судя по посту РАСЛАНА 35)

Если у вас есть задумка (то что прозвучало со слов РУСЛАНА 35) новой лодки то есть два пути -

1) Заранее спланированное обсуждение и вынесение на общий "приговор" концепции лодки. Тогда надо знать, что за задумка, какие то наброски рисунков. Так можно двигаться дальше. Сам по себе этот способ предусматривает "скрытую" рекламу и продвижение в массы будущего продукта. С одной стороны неплохой ход конем для бизнеса, с другой плохой, смотря с какой стороны посмотреть.

2) Ничего не обсуждать (хотя не похоже, судя по постам, камешек заброшен), собрать все лучшее, тщательно продумать и выдать на обозрение, что то новое. Новинка появившаяся неожиданно, при условии, что она удачная обречена на успех, ну или провал если накосячите.

Пожалуй я бы выбрал второй путь Он более интересен как для продаж, так и для рекламы компании, которая в состоянии самостоятельно сделать хороший продукт с готовыми решениями.

Андрей, дело не в камушке и не в рекламе. Если помниш тему про тент, то там как раз и появился разговор про американскую концепцию. Раз уж сказали "А", то говорите и "Б", так,что если есть идеи и пожелания присущие славянской душе, то не стесняемся и озвучиваем. Мы же собрав всё до кучи сможем провести анализ и сформулировать ТЗ для разработки проекта.
Пока всё, жду пожеланий и примеров.

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Так и здесь, есть признанная большинством концепция и планировка, которая кочует от модели к модели , потому что она востребована.

Руслан, ты забыл одну деталь. Востребованность любой продукции определяет ее предложение на рынке.
На сегодня ранок лодок в Украине настолько мизерный, что и предложения как такового нет. Почему? - ответ прост, нет емкости рынка, а точнее она минимальна. Страна небольшая, потребителей мало на эти изделия.
Если бы дело в было например в США - какие были бы продажи именно финика? Там конкуренции много, а тут почти ноль.
Что предлагается на рынке? ЮМС - и все!
Остальное либо вообще из фольги сделано, или дороже значительно стоит. Вот и продается, так как выбора нет у покупателя. А конкуренции и не будет в ближайшее время, так как опять же - нет емкости рынка. Все просто и элементарно.
И это будет до той поры, пока не найдется импортер, который будет согласен с минимальными интересами ввозить сюда буржуйский качественный продукт и составлять конкуренцию по цене. Тогда продажи тех же фиников серьезно пошатнуться. Но скорее всего пока этого не будет. Не "съест" народ это кол-во продукции

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Пока всё, жду пожеланий и примеров.

Пример - их стоит куча в салоне Эдвенчер

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

то там как раз и появился разговор про американскую концепцию.
.

Еще пару лет назад я говорил Игорю, что сам придешь к этому А точнее к примерам концепций из США

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Мы же собрав всё до кучи сможем провести анализ и сформулировать ТЗ для разработки проекта.
.

Вот вы себе представляете, как завод мерседеса обсуждает на форуме будущею модель S-ки? И народ начинает генерировать идеи где сделать бардачок.
Повторюсь - лучше вынашивать идею "втихую" и представлять готовый продукт на всеобщее обозрение.
ИМХО

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Пример - их стоит куча в салоне Эдвенчер

Я про этот салон в курсе, речь о том,что конкретно нужно нашему человеку, а не америкосу, который консерву ножом открыть не сумеет.....
Пока же ты предлагаеш тупо скопировать, то тогда скажи с какой конкретно модели, чтоб опять не было разногласий.

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Вот вы себе представляете, как завод мерседеса обсуждает на форуме будущею модель S-ки? И народ начинает генерировать идеи где сделать бардачок.
Повторюсь - лучше вынашивать идею "втихую" и представлять готовый продукт на всеобщее обозрение.
ИМХО

Тогда напрашивается вопрос.
Зачем было поднимать волну с пожеланиями американской компоновки?
Если можно ничего не обсуждать, а производитель обладает экстрасенсорными способностями сам считает информацию о пожеланиях...

Я ведь просто спросил, чего не хватает продвинутым финикийцам в существующих моделях?
В итоге ничего в ответ конкретного не услышал, кроме как заняться плагиатом, но даже модель не указал.

[Бездельник]

Допис від Руслан 35

Я про этот салон в курсе, речь о том,что конкретно нужно нашему человеку, а не америкосу, который консерву ножом открыть не сумеет.....
Пока же ты предлагаеш тупо скопировать, то тогда скажи с какой конкретно модели, чтоб опять не было разногласий.

Опять таки обидели америкосов. Консерву то и украинцы не все уже открывать умеют.

Копировать то не нужно. Нужно присбособить те нужные и полезные опции которые есть в америкосах к вашим лодкам.
Как по мне то их три основных.
Это рундук под спининги одночастники между консолями, аэратор который итак у фиников уже есть, и третья нужная вещь это отдельная поворотная сидушка или место под нее в кормовой части для рыбалки вдвоём.

Те же кармашки под мелочевку что многие сами доклеивают нет в опциях, а их так не хватает.
Т.е. если мне хочется купить готовый продукт то мне надо еще ездить и докупать всякие приятные мелочи.
При том что лодка уже далеко не бюджетной категории. т.е. нет полной продажи под ключ как говорится.
Конечно многое уже сделано в этом направлении. Например лафеты согласно вашим требованиям. Но ведь не лафетом единым удобна лодка.

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Я ведь просто спросил, чего не хватает продвинутым финикийцам в существующих моделях?
.

В существующих?
комфорта прежде всего.
1) - удобных сидушек для начала, которые не болтаюся по сторонам, из которых не вылетаешь на резком повороте, которые не бьются об командер (у меня уже трещины есть на командере от железяки на сидухе).
2) Более высокого лобового стекла, дует в холодую пору по голове. А крепление сидух я и так уже укоротил как только можно.
3) Более качественной отделки и покраски.
могу продолжить в личной беседе

[Бездельник]

Допис від Андрей О

1) - удобных сидушек для начала, которые не болтаюся по сторонам, из которых не вылетаешь на резком повороте, которые не бьются об командер (у меня уже трещины есть на командере от железяки на сидухе).

Неужели с сидушками все так плохо?

[Руслан 35]

Павел, сеточки кармашки просто отсутствуют в спецификации, но это ведь не означает, что их нет в принципе.
Да они есть в наличии не всегда как и подстаканники из нержи, но это ведь не означает, что их нельзя поставить,приклеить,прикрутить шурупом в принципе.
Многие клиенты берут эти сеточки с собой, чтоб потом наклеить когда поймут куда им удобнее, так,что не всё так плохо, тем более у нас правило такое, подстаканники и сетки ставить при клиенте,чтоб потом не было вопросов на счёт места установки.

[Бездельник]

Допис від Руслан 35

Павел, сеточки кармашки просто отсутствуют в спецификации, но это ведь не означает, что их нет в принципе.
Да они есть в наличии не всегда как и подстаканники из нержи, но это ведь не означает, что их нельзя поставить,приклеить,прикрутить шурупом в принципе.
Многие клиенты берут эти сеточки с собой, чтоб потом наклеить когда поймут куда им удобнее, так,что не всё так плохо, тем более у нас правило такое, подстаканники и сетки ставить при клиенте,чтоб потом не было вопросов на счёт места установки.

О!
Что же ты молчал о такой замечательной вещи. Ведь подстаканник из нержи хотя бы есть в спецификации. А сеточек-кармашков нет.
А вообще они у вас сейчас есть?
Я бы штуки четыре себе прикупил бы.

Вопрос же не стоит в том что нельзя приклеить или прикрутить. Вопрос стоит то их нет в спецификации как и многих других полезных вещей.
Например якорей тоже нет в спецификации, а лебедка есть.

[Руслан 35]

Допис від Бездельник

Неужели с сидушками все так плохо?

Ты бы видел Андрея на воде, то поверь, то,что они ещё таки на месте, это просто подвиг, так как он постоянно виражи закладывает на своём 470-том.
Так,что не бери дурного в голову.