Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[Валерий Васильевич]

Вот bombst,а я понял. Он измерил усилие на взвод в пустом, т.е. ненакачанном , ружье. Это усилие не превышает 1кгс.
…….Я понимаю так, что если ружье закачать до 40кгс, то усилие на взвод ( для ствола 12х1) возрастет на 0.4х40= 16кгс. Значит, суммарное усилие будет 1+16= 17кгс.

[BORISL]

…….Я понимаю так, что если ружье закачать до 40кгс, то усилие на взвод ( для ствола 12х1) возрастет на 0.4х40= 16кгс. Значит, суммарное усилие будет 1+16= 17кгс

Уважаемый Валерий Васильевич! Хочу уточнить:
Если усилие закачки ружья=40 кгс, то-есть давление в ружье=40/1*1*3.14/4=50,96 кг/кв.см
на ствол действует сила, пропорциональная площади свола=(1,2*1,2-1*1)*3,14/4*50,96=17,6кгс.
Соответственно, усилие на взвод=17,6+1=18,6 кгс (минус усилие на линесбрасывателе). С уважением, BORISL.

[Валерий Васильевич]

Допис від BORISL

…….Я понимаю так, что если ружье закачать до 40кгс, то усилие на взвод ( для ствола 12х1) возрастет на 0.4х40= 16кгс. Значит, суммарное усилие будет 1+16= 17кгс

Уважаемый Валерий Васильевич! Хочу уточнить:
Если усилие закачки ружья=40 кгс, то-есть давление в ружье=40/1*1*3.14/4=50,96 кг/кв.см
на ствол действует сила, пропорциональная площади свола=(1,2*1,2-1*1)*3,14/4*50,96=17,6кгс.
Соответственно, усилие на взвод=17,6+1=18,6 кгс (минус усилие на линесбрасывателе). С уважением, BORISL.

Всё совершенно правильно. Эта тема поднимается уже много раз, начиная ещё с 2003 г.


( http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...515#post295515 . http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...175#post356175

«Технический отдел-Зелинка»

посты,434,436,437,440,441,442,443,444,445,446,447, 4 48,450,452 )


На этом эффекте собственно и основана работа « зелинки». И я никак не могу понять, почему некоторые разработчики-производители, не принимают данный эффект- кстати достаточно ощутимый при солидных закачках – как аксиому для такого типа ружей.

[Yellosax]

Надоела вообщем мне игра с накачиванием моей зелинки гарпуном. Оно конечно если подкачать то и пойдёт, но вот когда делаешь ревизию ружью или ещё какие то моменты, качать его с нуля можно просто упарится. Долго и неудобно. Вообщем разобрал я его и переделал, клапан закачки гарпуном так и остался, а с зади сделал коннектор с клапаном для наноса, его диаметр всего 5мм через него же можно и подтравливать ружьё. У меня от увлечения РСР ещё есть ручной насос высокого давления до 250Атм, вот им я и качаю. Полностью закачать ружьё с нуля до 50Атм у меня заняло 2мин При этом закачка гарпуном так и осталась. Мне понравилось пятисотку тоже буду переделывать.

[RUS]

Допис від Yellosax

Надоела вообщем мне игра с накачиванием моей зелинки гарпуном. Оно конечно если подкачать то и пойдёт, но вот когда делаешь ревизию ружью или ещё какие то моменты, качать его с нуля можно просто упарится. Долго и неудобно. Вообщем разобрал я его и переделал, клапан закачки гарпуном так и остался, а с зади сделал коннектор с клапаном для наноса, его диаметр всего 5мм через него же можно и подтравливать ружьё. У меня от увлечения РСР ещё есть ручной насос высокого давления до 250Атм, вот им я и качаю. Полностью закачать ружьё с нуля до 50Атм у меня заняло 2мин При этом закачка гарпуном так и осталась. Мне понравилось пятисотку тоже буду переделывать.

А фотки в натуре?

[Vintik]

Допис від Yellosax

Вообщем разобрал я его и переделал, клапан закачки гарпуном так и остался, а с зади сделал коннектор с клапаном для наноса, его диаметр всего 5мм через него же можно и подтравливать ружьё..

А не проще было сделать поршень для закачки?

[Yellosax]

Я же писал что закачка поршнем осталась и поршнем качать тоже можно, но не проще это точно. Я стравил ружьё и попробовал закачать снова, закачивал ружьё до 40кг на гарпуне одну минуту с нуля. Сколько нужно потратить времени на закачку поршнем до 40кг, если отдыхать то 20-30мин потому как нудно и неудобно тем более 600сотку, а 700сотку будет ещё неудобнее. Плюс этот выскакивающий поршень очень напрягает.У меня товарищ доказывал что зелинка поршнем качается очень быстро и удобно и принцип как у итальях насосом сзади нафиг не нужный. А когда я пару раз попадал на то как он подкачивает свою зелинку и пыхтит постоянно подкладывая бумажку под поршень чтоб тот не выскакивал, я смеялся а он- Это только сейчас так а как новый порщень всё нормально и было у него так постоянно И только не надо говорить что можно иметь отдельный поршень только для закачки, он будет также как и насос итальяхи то забываться то теряться. Всё вышесказанное ИМХО и я не кого не агитирую так делать, мне удобно а как остальным дело их, качать то им Ну и конечно вряд ли у кого есть такой насос как у меня

[pithon65]

Допис від Yellosax

...Ну и конечно вряд ли у кого есть такой насос как у меня

А с этим,как быть?

Допис від Yellosax

...он будет также как и насос итальяхи то забываться то теряться.

[Vintik]

Допис від Yellosax

Сколько нужно потратить времени на закачку поршнем до 40кг, если отдыхать то 20-30мин потому как нудно и неудобно тем более 600сотку, а 700сотку будет ещё неудобнее. Плюс этот выскакивающий поршень очень напрягает.

Я тебе говорю не о рабочем поршне, а о спец поршне для закачки ружья. Вынял родной поршень,вставил для закачки и качаешь гарпуном на ура. Ничего не выскакивает и амплитуда движения может быть какая угодно.

[Коротов Сергей]

Допис від Yellosax

Надоела вообщем мне игра с накачиванием моей зелинки гарпуном.

Привет. У меня есть знакомый, он на Гроте под ником КАЛАБОК. Вот он закачивает зелину ваще весьма оригинально. Он заряжает ружжо, вынимает поршень... потом у него сделана следующая хрень - баллон со сжатым воздухом, на конце трубки от баллона стоит латунный штуцер с о-рингом точно как поршень, только с дыркой посредине. Он этот штуцер вставляет в ствол, прижимает к полу и откручивая вентиль на баллоне следит за манометром... Мне понравилось

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:03 ----------

Допис від подводоход1967

самый верхний из 95х18 , а остальные 40х13 !!! ножам по 5-6 лет !! и где ржавщина ? ребят может вам просто не то что надо давали ! у зубкова наконечники из этих сталей и ниразу нержавели !!

Только с моря... наконечник Зубкова типа "фреза" таки поржавел. Не критично, но легкая ржавчинка есть.

[подводоход1967]

Допис від Коротов Сергей

[/COLOR]
Только с моря... наконечник Зубкова типа "фреза" таки поржавел. Не критично, но легкая ржавчинка есть.

я живу у моря и охоты в основном еа море , правда сам делал со своего железа 95х18 но суть в том что за лет пять никапельки потемнений и ржавщины !! а сейчас мой малый охотится с наконечником зубкова с флажками на разных осях и тоже нет ржы !!

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:51 ----------

кстати народ есть такая фигня , метал с фоном !! тобиш радиактивный (приобретённый у вояк) может в этом и проблема !! я купил БУ титан на зелинку и он фонил !! проверте свои изделия и зелинки и сталюку 95х18

[Dyadya]

Допис від Коротов Сергей

Привет. У меня есть знакомый, он на Гроте под ником КАЛАБОК. Вот он закачивает зелину ваще весьма оригинально. Он заряжает ружжо, вынимает поршень... потом у него сделана следующая хрень - баллон со сжатым воздухом, на конце трубки от баллона стоит латунный штуцер с о-рингом точно как поршень, только с дыркой посредине. Он этот штуцер вставляет в ствол, прижимает к полу и откручивая вентиль на баллоне следит за манометром... Мне понравилось

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:03 ----------


Только с моря... наконечник Зубкова типа "фреза" таки поржавел. Не критично, но легкая ржавчинка есть.

Всем привет. Интересно, можно ли бутет использовать идею со штуцером но без балона а с насосом, с жостким соединением( тобеш не шланг...)

[Yellosax]

Идея с балоном не очень безопасная, всё таки 50Атм это не малое давление. В маём варианте всё состыковано на резьбах, и О-рингах. Просто у меня есть опыт построения и работы с сосудами высокого давления 200-300Атм

[Vintik]

Допис від Yellosax

Просто у меня есть опыт построения и работы с сосудами высокого давления 200-300Атм

Какой диаметр поршня в твоем насосе высокого давления? НЕ уж то больше 10мм ?

[Yellosax]

Допис від Виктор Стерпул

Какой диаметр поршня в твоем насосе высокого давления? НЕ уж то больше 10мм ?

Если ты спрашиваешь , за тот которым я качаю, то это трёх ступенчатый насос, и последняя ступень у него 6мм. Иначе как им накачать в ручную 200атм.

[Vintik]

Допис від Yellosax

Если ты спрашиваешь , за тот которым я качаю, то это трёх ступенчатый насос, и последняя ступень у него 6мм. Иначе как им накачать в ручную 200атм.

Ну так я думал что там всего одна ступень малого диаметра Поэтому не мог понять как ты качаешь всго за 2 минуты 50 Атм

[Yellosax]

За 1 мин, за одну Да насос не простой, три ступени, иначе качать до 200-250Атм было бы долго им. А он предназначен именно до таких давлений. На нём стоит манометр, я просто по нём качаю и всё.

[Phantom]

Допис від Валерий Васильевич

На этом эффекте собственно и основана работа « зелинки». И я никак не могу понять, почему некоторые разработчики-производители, не принимают данный эффект- кстати достаточно ощутимый при солидных закачках – как аксиому для такого типа ружей.

Ваша математика удивляет ещо с времен СП!,
а для зелинки вы забыли вычесть внутренний диаметр ствола,так будет точнее.
а еще,помимо теорий-хорошобы взять зелинку(и) и поставить на весы-все математики сразу успокоятся.
Повторяться не буду,усилие взвода ружья с -
-неопдвижным клапаном
-с пождвижным клапаном
-с разргуженым спуском
-с не разгруженым спуском
Лучшие образцы показывают усилие на взвод в пределе 2-3кг дополнительно к усилию закачки ружья.
Вариант с клапаном от Гупало-Харитонов (с моей доработкой),- усилие до 350грамм.
(могу прислать ружжо на тест, весы не пришлю,думаю у вас они есть...)

[Vintik]

Допис від Phantom

а для зелинки вы забыли вычесть внутренний диаметр ствола,так будет точнее.

Вариант с клапаном от Гупало-Харитонов (с моей доработкой),- усилие до 350грамм.

При расчете усилия на ствол ,стоит учитывать сумарную площадь всех поверхностей ствола ,но в тот момент когда поршень во время зарядки упирается в напайку ,внутренняя поверхность ствола из суммы выпадает.

Леша кстати как по долговечности этот клапан работает. Мне все кажется что если в рессивер залить масла ,то велика вероятность что оринг сдует напором в ствол вслед за поршнем. Проводились какие либо эксперименты по этому поводу?

P.S.-- Против матиматики и физики не попрешь
Около 2 лет назад я тоже тут писал что у меня в зелинке при 21 кг прирост усилия всего 3или 4 кг Потом померял правильно ,и все стало на свои места.

[Валерий Васильевич]

Допис від Phantom

Ваша математика удивляет ещо с времен СП!,
а для зелинки вы забыли вычесть внутренний диаметр ствола,так будет точнее.
...)

Ладно, я с огромными и, главное, с неправильными тараканами в голове. А как же с аналогичными выводами, в частности,
Yellosax http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...634#post367634
BORISL http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...998#post397998

Виктор Стерпул http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=677