МЕТАЛЛИСТ: вертушки, колебалки

[Tegeran]

Наверняка, на блесне был установлен крючок с отпущенным загибом специальный для закоряженых водоёмов.
И сто процентов это было отражено на упаковке блесны. Но мы же этого не читаем! Во-первых, с японским у нас как-то не очень,
во-вторых, не знаем как эти крючки обозначаются.
И в то. что Smith поставил галимые крючки, вот не верю я!

[_absh]

Допис від Tegeran

Наверняка, на блесне был установлен крючок с отпущенным загибом специальный для закоряженых водоёмов.
И сто процентов это было отражено на упаковке блесны. Но мы же этого не читаем! Во-первых, с японским у нас как-то не очень,
во-вторых, не знаем как эти крючки обозначаются.
И в то. что Smith поставил галимые крючки, вот не верю я!

был бы он отпущенный, он бы хрен сломался после попытки его распрямить.

был бы он нормально закален, он бы хрен согнулся.

был бы он рассчитан на разгибание при зацепах, на него шла бы более тонкая проволока (зачем переводить материал зря?)

вообще, надо понимать, что хорошо оттермиченная сталь и гнется с трудом, и может, хотя бы раз, быть выровнена, если все-таки согнется. у меня вон японский кухонный нож из vg-10, например, как-то раз шмякнулся кончиком об стол, отчего тот согнулся. я уж думал, все, хана, ан нет: аккуратно молотком постучал в нужное место, и кончик принял прежнюю форму. при этом без особого повода эта сталь не гнется. вот это пример хорошей термички, а крючок этот -- отстой полный.

не надо искать сложных объяснений там, где все объясняется просто. а то ж можно предположить, например, что в ибисе продавцы втихаря поменяли крючок на блесне на треш из ашана, чтобы потом толкнуть оригинальный налево.

не понимаю, почему людям так сложно принять мысль, что на блесны (и не только) лепят просто привычную фурнитуру, не утруждая себя поисками лучшего варианта? при завоеванном рынке и налаженном сбыте это более чем естественно. зачем париться, если и так берут? если можем без падения продаж сэкономить на фурнитуре, то больше денег положим себе в карман.

примеров-то подобных масса.

почему на воблеры rapala ставят галимые тупые крючки vmc (или какие там), когда сегодня уже полно дешевых качественных вариантов? почему у китайцев bearking, не говоря уже о strike pro, крючки по качеству (ладно, как минимум по остроте и ее удержанию) на уровне jackall, а легендарная рапала до сих пор пасет задних?

почему на окуневые вертушки ставят тройники, да еще с бородками? ладно импорт, но даже наши местные производители тупо лепят традиционный вариант, не парясь о том, что с хорошим безбородочным одинарником засекаемость не хуже, а рыба травмируется в сто тыщ раз меньше и отпускается намного быстрее.

почему толковых серийных застежек и штопоров для силикона в УЛ размерах днем с огнем не сыскать? хорошо хоть есть хендмейд предложения.

ответ на все эти вопросы, очевидно, весьма просты: похер, и так купят, менять что-то в налаженном производстве никто просто так не станет.

[yray]

Допис від Tegeran

И в то. что Smith поставил галимые крючки, вот не верю я!

И я не верю, но с специалистом спорить не буду. Не исключено , что эта блесна была куплена в Украине (уже увидел - таки да!) и сделана в Одессе на Малой Арнаутской . И по поводу Рапалы : на Рапаловских Coutdown сделаных для Японского рынка стоят такие тройники VMC, что Овнеру, который у нас продается очень далеко до них... Я имею право так утверждать, потому что в Украине я приманки почти не покупаю, ибо были прецеденты. И опять таки , спорить не хочу , ибо спор со спецами бесполезен .

[yray]

Допис від _absh

не понимаю, почему людям так сложно принять мысль, что на блесны (и не только) лепят просто привычную фурнитуру, не утруждая себя поисками лучшего варианта? при завоеванном рынке и налаженном сбыте это более чем естественно. зачем париться, если и так берут? если можем без падения продаж сэкономить на фурнитуре, то больше денег положим себе в карман.

примеров-то подобных масса.

Не понимаю, почему я должен принимать чью-то ошибочную мысль, если у сотен ( если не тысяч) приманок купленных мною и моими друзьми в Японии никогда не было брака? И по-поводу крючков - помимо Декоя, Овнера , Гамакацу есть еще море Японских фирм делающих крючки , это и Варивас, и Кейн, и Ивалайн, и тот же Смит ( всех перечислять долго) - не слыхали? А я ими пользуюсь, и смею Вас заверить, что Ваш любимый Декой нервно курит в стороне . Хотя на вкус и цвет...

[SVP]

Бескомпромиссное стремление к совершенству, действительно, не очень свойственно массовому производству ширпотреба. Да и большинство потребителей не отличаются повышенным вниманием к мелочам. Производитель ориентируется на ожидания и вкусы большинства.
У кого к фурнитуре приманок отношение поспокойнее, тем проще

[SVP]

Купил как-то пару приповерхностных кренков вышеупомянутой страйкпро. Стоили копейки, неплохо ловят. Но вот тройники, тройники даже назвать рыболовными крючками язык не поворачивается

[Tegeran]

Допис від SVP

Купил как-то пару приповерхностных кренков вышеупомянутой страйкпро.

Вообще-то, тут о продукции Smith разговор вели.

[SVP]

Со Смита все началось, а дальше и мустад, и овнер, и страйкпро с ванфуками)

[_absh]

Допис від SVP

Купил как-то пару приповерхностных кренков вышеупомянутой страйкпро. Стоили копейки, неплохо ловят. Но вот тройники, тройники даже назвать рыболовными крючками язык не поворачивается

от модели зависит, вероятно (если вообще не подделка). у меня есть всякие inquisitor, jumper, archback, baby/tiny buster, buster jerk, еще какие-то. на всех превосходные тройники.

[yray]

Допис від _absh

интересно, сильно ли я ошибусь, если предположу, что верующие в какие-то особые качества купленных в японии приманок веруют также в:

- заговор мировой закулисы;
- то, что американцы не были на луне;
- то, что земля плоская (или полая);
- то, что гомеопатические препараты эффективны;
- то, что коронавирус создали в лаборатории.

ну и так далее.

Сильно , мало того , своими утверждениями Вы завуалировано оскорбляете людей, считая себя очень умным, а их тупыми. Посему с Вами дискутировать я закончил, ибо лучше с умным потерять ... Ловите чем считаете нужным , но не надо из себя изображать спеца, который все знает, тут на Домике народ далеко не глупый и опытный. Удачи.

Допис від _absh

от модели зависит, вероятно (если вообще не подделка). у меня есть всякие inquisitor, jumper, archback, baby/tiny buster, buster jerk, еще какие-то. на всех превосходные тройники.

Вот и чудненько, нахрен Вам Японцы , тем более, что у них даже тройники с крючками дерьмо.

[_absh]

Допис від yray

тут на Домике народ далеко не глупый и опытный. Удачи.

"спец"? странные выводы, конечно. не надо быть спецом, чтобы описать свои наблюдения и применить принцип бритвы оккама, чтобы высказать наиболее вероятные предположения.

а люди тут, как и везде, разные есть. кто-то, несмотря на опыт, не ленится мыслить критически, наблюдать и анализировать новую информацию, а у кого-то опыт, как панцирь у взрослой черепахи, давно зафиксировал мозги в определенном состоянии и не позволяет корректировать представления об окружающем мире порой даже тогда, когда они уже явно противоречат наблюдаемым фактам.

[yray]

Допис від _absh

а у кого-то опыт, как панцирь у взрослой черепахи, давно зафиксировал мозги в определенном состоянии и не позволяет корректировать представления об окружающем мире порой даже тогда, когда они уже явно противоречат наблюдаемым фактам.

Без комментария...

P.S. Человек, который считает что знает все, на поверку толком не знает ничего...

[Andron]

Народ! Ближе к теме, без переходов

[Glaz]

Добрый день!
Попала на днях в руки колебалка (на фото)
Помогите определить что это за производитель, никогда ранее не видел такого клейма. Спасибо

[daiwer]

Тут попытаюсь уйти от стандартного перечисления 5 приманок и субъективного распределения их по местам.
Поскольку у всех условия ловли разные и вкусы у рыб разные, то такой банальный рейтинг будет очень противоречив и вызывает только лишние батлы в комментариях из серии какой вообще Мепс лонг, у меня они вообще не работают.
Да и вообще если спросить в любом регионе «какие блесна лучше всего НА …» то ответ будет такие которые чаще всего можно найти в магазине, и поэтому мода влияет на выбор и местных фаворитов и то что возят и кладут на прилавок местные продавцы рыболовных товаров
Если бы я делал это видео лет 20+ назад, то это было бы Мепсовединие
19 - Мастероведение
15 лет назад – Маньячковедение и Мюрановедение
2 года назад Рублексоведение
А сейчас я буду делать микс из всех этих брендов в своё время бывших на пике популярности



Я распределю, свои фавориты по типажам и обосную, в каких из условий какой типаж покажет лучшие результаты, и по каким критериям оцениваю свои блесны

КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ
1. Стабильность работы даже на минимальных скоростях проводки и легкость включения лепестка в работу со старта. То есть если ваша блесна требует сделать пару рывков удилищем чтобы начать вращаться, то явно ей не место в ТОПе
2. Минимальное перекручивание шнура во время работы блесны.
В некоторых блеснах это решается конструктивно с помощью встроенного качественного вертлюга, но если этого нет, то придётся ставить свой и желательно с подшипником, поскольку вертлюг типа бочонок за 50 копеек на ближайшем рынке функцию свою не выполняет от слова совсем
3. Хорошие полётные характеристики и работа в заданном горизонте. Это значит что ваша блесна под воздействием течения или вследствие вращения не должна вылетать в в верхние слои воды после 5-10 оборотов рукояти катушки
4. Качество комплектующих и фурнитуры.
Тут всё просто, ржавеет лепесток – плохо; тупятся тройники – плохо; залипает лепесток или легко деформируется ось – вообще в мусорник или на переборку.
5. Доп фишки если они есть
6. Универсальность по местам и видам рыб
7. Цена

5 МЕСТО обладатели широких упористых лепестков у нас типаж называют Аглия (AGLIA)
Сюда собственно попадают MEPPS Aglia / RUBLEX Celta / SAVAGE GEAR Rotex Spinner и её близнецы под брендом лаки джон
1. Стабильны на малых скоростях +
2. Шнур адски крутят, и порой даже хороший вертлюг не на 100% решает вопрос -
3. Полётные характеристики посредственные +-
4. Качество фурнитуры в целом норм, но тройники на мепсах и рублексах при хранении в не просушенной коробке очень быстро убиваются +-
5. Фишки есть у Рублекса коромысло с усами / легче смена тройника
6. По местам либо без течения либо слабое течение и по видам рыб соответственно то что живет на быстрой горной реке это точно не добыча этой блесны ну а на средней силы течении блесну сильно выдавливает вверх и если ваш хищник стоит существенно ниже поверхности у него велик шанс разминутся с вашей блесной
7. Цена в диапазоне 55 – 90 грн что в целом приемлемо +

4 МЕСТО Tail Spinner
JACKALL DeraCoup / Waterland Spin Sonic / SPRO ASP вот то чем ловил и ловлю я
Я понимаю что это новое слово для многих и вот как он выглядит. И поскольку основной привлекающий рыбу элемент это лепесток (чаще формы колорадо), то смело отношу его к вертушкам.
1. Стабильность ++- поскольку для очень медленных проводок он не подходит и не потому что лепесток перестаёт вращаться, а поскольку начинает тонуть ниже заданного горизонта, то его специфика это средние и быстрые проводки
2. Не перекручивает шнур от слова ВООБЩЕ +
3. Полётные поистине заоблачные ++
4. Если японский то + если китаец с Али, то –
5. Он сам одна сплошная фишка ибо порой делает результат где всё остальное промолчало
6. Глубины чуть выше среднего (2+ метра) / течение / активный поиск по таким площадям без травы и цепы. Окунь / жерех, изредка щука
7. Цена --- если японец и + безродным китайцам

3 МЕСТО обладатели узкого «ивового» лепестка в народе привыкли называть ЛОНГИ
MEPPS Aglia Long / RUBLEX Celta Long / SAVAGE GEAR Caviar Spinner и любой другой бренд название блесны которого заканчивается на ЛОНГ
1. Стабильность ++- поскольку для очень медленных проводок он не подходит и не потому что лепесток перестаёт вращаться, а поскольку начинает тонуть ниже заданного горизонта, то его специфика это средние и быстрые проводки
2. Перекручивает, но намного меньше, чем блесна с широким и средней ширины лепестком ++-
3. Полётные хороши, не за облака, но в сравнении с широкой блесной такого же веса ощутимо дальше заброс +
4. Качество фурнитуры в целом норм, но тройники на мепсах и рублексах при хранении в не просушенной коробке очень быстро убиваются +-
5. Фишки есть у Рублекса коромысло с усами / легче смена тройника
6. Течение + среднее течение, а вот на стоячих водоёмах такой типаж у меня по окуню работает хуже, но норм косит щуку. По видам рыб универсален – ловил как типичных так и все виды белого хищника
7. Цена в диапазоне 55 – 90 грн что в целом приемлемо +

2 МЕСТО обладатели среднего по ширине лепестка. Тут необщего для всех названия (часто называют COMET)
Типичные представители RUBLEX Veltic / MEPPS Comet / BLUE FOX Super Vibrax
1. Стабильность во всех условиях кроме самых бурных горных рек +
2. Перекручивает умеренно на тихой воде и выше среднего на средней силы течении +-
3. Полётные хороши +
4. Уже озвучено для мепса и рублекса, а на остальных брендах надо проверять на воде
5. Фишки есть у Рублекса коромысло с усами / легче смена тройника
6. Весь диапазон условий кроме горных рек и все хищные и полу-хищные рыбы ++
7. Цена в диапазоне 55 – 90 грн что в целом приемлемо +

1 МЕСТО SMITH Niakis + DAIWA Silver Creek

1. Стабилен всегда и везде, а вот крик на очень быстром течении немного таки выбивает к поверхности за счёт ширины лепестка и отверстий в нём ++ / +-
2. Не перекручивает шнур за счёт интегрированного / встроенного вертлюга ++
3. Полётные отличные +
4. Качество отличное если это оригинал и часто ужасное если копия ли не удачная реплика ++ / --
5. Фишка что никогда ничего не залипает и ловит всегда и везде++
6. Универсальнее у меня блесны не было если рассматривать в привязке к окуню++
7. Цена на оригинал кусается да и найти в продаже не просто --

А какой же размер выбрать спросит большинство
Тут выбор от 0 до 3-го в среднем, но при ловле окуня на большой воде с лодки и 4-6 тоже найдут место и благодаря именно 5 номеру Рублекс Велтик нашей команде удалось выиграть одни лодочные соревнования именно на крупном окуне + 3 щуки 2+ влетели на него же.
Короче это мой лодочный фаворит последних пары лет.

В каждом из мест есть возможность получить + балл в категории дальнобойность или + в работе на сильном течении это взять или хеви версию этой блесны как их делают в Мепсе или блесны с утяжеленным сердечником от тех же шведов под брендом Мюран.

Короче если вы увидите перечисленные мной блесна, то смело можете их брать, если их ++ для ваших условий ловли перевешивают –

Некоторые хвалят Пантун21, но я ними не ловил, ИМХО при их форме и функционале они идентичны тому же Саважу, а стоят вдвое дороже да и в Украине их не найти в продаже.
Также часто упоминают Лаки Джон, а те уже кроме наборных элементов на оси близнецы с вертухами от Саважа

[workforashot]

ТОП 3 вертушки по всей рыбе.
Сортировка не по уловистости, а в алфавитном порядке.
После этой тройки брать в руки Мепсы и их производные даже не хочется.
Плюсы во всем, полет, стабильность игры, старт в начале проводки, качество изготовления.
Минус только один - стоимость.

1. Forest Rondo;
2. Pontoon 21 Ball Concept (именно Ball Concept);
3. River Old Two Pead;

[sevo]

Для меня вертушка это ловля щуки, в основном по тёплой воде когда она активная, но были случаи, что щука неплохо реагировала на вертушки поздней осенью.
В моих условиях в большинстве речушек и прудах лучше других работает Мепс комета №3 серебро с синими точками и только в одном пруду где много окуня, работает лучше Мепс аглия №3 медь с красной опушкой на тройнике.
Недавно начал ловить на Рублекс, хорошие блёсна, лепесток немного легче чем у Мепс и они работают стабильно на более низкой скорости проводки.

[Балтиец]

У меня иной регион, иной водоем (слабосоленый), но рыбка также водится, коллеги.
Из вертушек на протяжении ряда лет себя хорошо зарекомендовали по окуню, язю, щуке и судаку на отмелях :

Myran Mira - 5, 7, 10, 15 и 20 гр - лучшая модель из шведских
Mepps №5 - лепесток со временем темнеет в водах Балтики
Savage Gear Caviar - 12, 14 и 18 гр - лепесток из нержавейки
Blue Fox Vibrax Long cast №5 - лепесток покрывается пятнами и корродирует со временем в слабосоленом водоеме
D.A.M. original №5 - темнеют со временем;
ДАМ уже "днём с огнём" не сыщешь, но по прежнему балуют меня и рыбу.
В пресных водоемах проблем с коррозией вышеуказанных моделей видимо не предвидится.
Почему размеры блёсен крупные : на Меппс и ДАМ №4 садятся "матросики", плотва, подъязки и подлещики - размером мелочь и отсекаю.

Наиболее востребованный в нашем регионе цвет для хищника - в золоте/gold (вне конкуренции).
Сказать, что какая-то модель лучше-хуже : все от случая к случаю и фавориты часто-густо меняются - ветродуи, давление, уровень воды и мутность, или же активность/пассивность хищника на это влияет - не знаю ...

[Valen]

Вертушки, люблю чи не найбільше серед усіх приманок, хоча умови для їх застосування не дуже широкі. Під впливом виробів Маньяка, Ул-бариги (хто ще пам'ятає чий це був нік), НеПаганіні ): на підйомі УЛ-руху почав крутити вертухи сам, але з часом відійшов від Ул розмірів і найменша вертуха, яку зараз роблю з пелюсткою довжиною 25мм, щось між 1 та 2 по меппсу, а осінніх вертухах це розміри 4-5 по меппсу, при чому універсальні по окуню та щупаку. Взагалі перепробувавши купу пелюсток прийшов до 2 типів в лайтових та 2 типів в середніх, все інше від лукавого, або спеціалізовані вертушки для особливих умов. Пелюстки типу француз - не люблю, через відчутне биття вертушки на проводці. Фірмові купую лише з цікавості час від часу роздивитись та поганяти нові моделі, щоб переконатись що вони не кращі та продати. Серед майстрових вертушок найбільше захоплюють вертушки Леона (останє фото).
Взагалі секретів при виготовлені вертушки не багато, так що збирати самому гарні уловисті вертушки не складно. Можна навіть не набирати купу деталей для вертух, а взявши, наприклад кілька вертушок око від спінекса, передбрати та допрацювати їх і на виході отримати уловисту вертушку на ціновий порядок дорожчого класу не гіршу за форести.

[SVP]

Здравствуйте. А поделитесь пожалуйста впечатлением от флагмановских копий дайвовской вертушки Silver Creek Spinner R. Общее качество, легко ли заводится, стабильно ли работает на малой скорости проводки в стоячей воде?