Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[ivshin]

Не обязательно ВСЁ, это прежде всего инструмент, и он несёт разные функции - пинцеты, зажимы, скальпели и многое другое - везде нужны разные свойства.

[Бодрый Линь]

Допис від ivshin

.. А вот что случилось с тайменевским гарпуном, из 95Х18 пролежавшем в волжском заливе две недели.

Точно знаешь, что из 95Х18? И еще, мне показалось или в самом деле так, что пятна коррозии только ВПЕРЕДИ дюралевого бегунка? Или и за ним тоже скорродировало?

[ivshin]

Знаю, потому что заказывал гарпуны через дилера и разговор с Еленой слышал сам. Юра по поводу из "чего сделаны" - спроси у Вланика, лично я перешёл на пикасячьи гарпуны и с постоянным браком суровых челябинцев дел иметь не желаю.
Скородировало так , потому что вопреки ТБ ружьё было заряжено и булькнулось в воду гарпуном в низ, получилась воздушная пробка, а то что было в воде - сгнило.


У них идут штатные из 95Х18 и нагартованные, из какого то г..

[bombst]

Да тут нечего и разглагольствовать Вся нержа которая поддается закалке кородирует при тех или иных условиях. Но из всех калящихся сталей 95х18 больше всего подходит для наших целей но полировать и покрывать для достижения лутшего результата ее придется.

Леша! Обьясни пожалуйста мне, а остальным думаю тоже интересно, как усилие взвода в зелинке может быть меньше 1 кг при закачке в 20 кг??? Не понимаю. Клапан у тебя другой, но переднее уплотнение такое же

[Лясковский Александр]

Допис від FA

Прекрасно ржавеет и 40Х13 и, тем более - 95Х18.
Леша, если хочется в этом убедиться, то деталь надо не в солевой раствор ложить, а замотать в тряпочку, смоченную этим раствором (чтоб был доступ кислорода). В каленом виде ржавеет быстрее. Единственное "лечение" - полировка до состояния котовых яиц.
P.s. конечно-же, покрытие - еще лучше

У меня ок. десятка самодельных каленых наконечников на гарпуны из 40Х13.Во всяком случае заявлялась как 40Х13. Спецом тесты на "ржавеет\нержавеет" я не проводил, но на трех из десяти этих наконечников появились точечные очаги ржавчины.На других их нет совсем.Но здается мне это не принципиально. Инструмент - наконечник\гарпун, должен быть РАБОЧИМ, тогда он нержавеет полируясь об рыбью плоть и кровь. А если кого-то уж так сильно пугает цяточка иржи на гарпуне\наконечнике - тогда полируем\хромируем.Только полировка и хромирование тоже не вечны.Хотя хромированые гарпуны от Мирошниченко очень приятны на глаз.Все конечно ИМХО.

[НИКСОН]

Приветствую всех участников форума!Не могли бы мне подсказать,как связаться с Мирошниченко Виктор Павловичем?На номер 4596025 не работает.Сказали,что изменился.Случаем никто не знает его номер?Очень нужно...

[Phantom]

Допис від подводоход1967

самый верхний из 95х18 , а остальные 40х13 !!! ножам по 5-6 лет !! и где ржавщина ? ребят может вам просто не то что надо давали ! у зубкова наконечники из этих сталей и ниразу нержавели !!

Скорее всего ребята свои стали принимают за 95х18,бо других марок неизвесно... или продали им другую сталь,как сталь95.
-------------
Для скептиков-я опыт провел,выдержка в соленой воде с доступом воздуха-следов ржавчины стали проданой как 95х18 НЕТУ! фото прицеплю позже.
Таким методом я выбираю пружины для ружей,потому что нет возможности делать спектральный анализ каждой пружинки, и продавец железяк ну вообще нихрена не понимает что за марка стали,ему чисто пофигу и равноценно титан ВТ-1,0 и титан ВТ-12.0.
Главное чтобы вы купили.
НОУ коментс...

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

Допис від bombst

Леша! Обьясни пожалуйста мне, а остальным думаю тоже интересно, как усилие взвода в зелинке может быть меньше 1 кг при закачке в 20 кг??? Не понимаю. Клапан у тебя другой, но переднее уплотнение такое же

Стас, это дополнительное усилие на взвод ствола,ствол разгружен.
Клапан неподвижный, с подвижным уплотнением,которое прижимается пружинкой к торцу седла клапана.
Взял за основу конструкцию клапана Гупало,переделал ее на прижим уплотнения по торцу седла и все! Клапан надежный!!!
Для справки,если вас это задело, усилие взвода ствола не закачаного ружья всего 150грамм(вариант с регулятором боя), и 350грамм (вариант без регулятора боя), небольшая разница-конст руктивная особенность из-за размеров клапана и жесткости пружинки.
До этого я переделал все извесные варианты клапанов зелинки.Все они дают дополнительное усилие на взвод ствола от 2-3кг(не разгруженые ) и 5-9кг разгруженые...
Рисунок клапана я выкладывал раньше,он уже обкатан и проверен на разных закачках летом и зимой.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:16 ----------

Допис від Лясковский Александр

Только полировка и хромирование тоже не вечны.Хотя хромированые гарпуны от Мирошниченко очень приятны на глаз.Все конечно ИМХО.

Саша, пористый хром тоже стирается втулкой,даже анодированной,вопрос времени! Пример- гарпуны Мирошниченко.
Думаю сейчас правильнее покупать гарпуны от араблетов,темболее доступны 7мм,7,5мм 8мм,не ржавеют и не надо хромировать.

[Валерий Васильевич]

Допис від Phantom

Стас, это дополнительное усилие на взвод ствола,ствол разгружен.
Клапан неподвижный, с подвижным уплотнением,которое прижимается пружинкой к торцу седла клапана.
Взял за основу конструкцию клапана Гупало,переделал ее на прижим уплотнения по торцу седла и все! Клапан надежный!!!
Для справки,если вас это задело, усилие взвода ствола не закачаного ружья всего 150грамм(вариант с регулятором боя), и 350грамм (вариант без регулятора боя), небольшая разница-конст руктивная особенность из-за размеров клапана и жесткости пружинки.
До этого я переделал все извесные варианты клапанов зелинки.Все они дают дополнительное усилие на взвод ствола от 2-3кг(не разгруженые ) и 5-9кг разгруженые...
Рисунок клапана я выкладывал раньше,он уже обкатан и проверен на разных закачках летом и зимой.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:16 ----------


ь.

Попробую вопрос поставить по другому.
……………… Какое усилие действует на ствол после нажатия на курок, т.е. во время выстрела?

[подводоход1967]

Саша, пористый хром тоже стирается втулкой,даже анодированной,вопрос времени! Пример- гарпуны Мирошниченко.
Думаю сейчас правильнее покупать гарпуны от араблетов,темболее доступны 7мм,7,5мм 8мм,не ржавеют и не надо хромировать.

полностью поддерживаю по этому поводу !!! самы длинный около 1.5м Ф7.5 мм цельного прутка из нержи фирмы "сальви" стоит 280грн !!

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

Попробую вопрос поставить по другому.
……………… Какое усилие действует на ствол после нажатия на курок, т.е. во время выстрела?

+ ствол-то все равно надо двигать, иначе не будет выпрыгивать-350грам маловато будя для ухода с шептала и норм выстрела.

[Vintik]

При закачке в 20кг и для того что бы нагрузка на стволе была всего 350гр думаю линесброс должен быть диаметром 8-10мм
Дело не в том что клапан нагружает или разгружает ствол, а в том что до контакта с клапаном этот самый ствол надо сдвинуть . Сначала мы сдвигаем поршень с усилием 20кг ,потом движем ствол ,это примерно еще +7-8кг ,и только потом при контакте с клапаном у нас еще возрасает нагрузка во время постановки на взвод. Возможно Леша учитывает только последний показатель ,а усилие на сдвиг поршня и ствола берет как за одну единицу.

[Phantom]

Допис від Виктор Стерпул

Возможно Леша учитывает только последний показатель ,а усилие на сдвиг поршня и ствола берет как за одну единицу.

так и есть! Усилие постановки на взвод ствола,без учета закачки ружья.

[Роман М]

Допис від Phantom

так и есть! Усилие постановки на взвод ствола,без учета закачки ружья.

А, нафига нам этот показатель? клапан должен поджиматься пружинкой так, чтоб преодолеть сопротивление трения О-ринга (при разгруженом) или поджать резинку при других конструкциях клапана, + 20-30% на всякий случай к усилию пружинки ( зима, масло загустело, вода, эмульсия... )ну и конечно передний О-ринг--- и все равно это очень малый показатель по отношению к досылу ствола на взвод, естесно при накачанном ресивере.

[Doctor Z]

Столкнулся с такой проблемой, при нажатии на спуск выстрела непроисходит, но через 0.5-1сек. самопроизвольный выстрел.И так было пару раз. После раз 30 стреляю работает на 5+ закачка 18кг. Ружъё новое нет и двух месяцев. Подскажите кто что знает по данной проблеме.

[ivshin]

А это уже с вопросом к тому ремесленнику у которого брал ружьё...

[bombst]

Допис від Doctor Z

Столкнулся с такой проблемой, при нажатии на спуск выстрела непроисходит, но через 0.5-1сек. самопроизвольный выстрел.И так было пару раз. После раз 30 стреляю работает на 5+ закачка 18кг. Ружъё новое нет и двух месяцев. Подскажите кто что знает по данной проблеме.

Какое ружье? Кто мастер? Какая конструкция?

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:54 ----------

Допис від Phantom

так и есть! Усилие постановки на взвод ствола,без учета закачки ружья.

В пустом ружье усилие на взвод всегда меньше килограмма. Все шо в хаті были поспускал и переклацал на кухонных весах. Самое большое усилие на новой Мирохе, так там и ствол ф12, и клапан надо внутрь запихивать. Теперь качать все заново

[alpebar]

Допис від Doctor Z

Столкнулся с такой проблемой, при нажатии на спуск выстрела непроисходит, но через 0.5-1сек. самопроизвольный выстрел.И так было пару раз. После раз 30 стреляю работает на 5+ закачка 18кг. Ружъё новое нет и двух месяцев. Подскажите кто что знает по данной проблеме.

Ружьё у тебя без регулятора боя с неподвижным клапаном,т.е. на сдвиг ствола прикладывается небольшая часть закачки. После зарядки из под колец в передней части ружья и клапана выдавливается масло-трение увеличивается,плюс активный линесброс придерживает ствол.Вот вэтом причина "задумчивости" ружья. Чем больше время перед выстрелом,тем больше ружьё будет думать.Оставь заряженным на ночь-может вообще не выстрелить. Есть пути решения,один-увеличить закачку,я думаю мастер изготовитель разберётся,ружьё то на гарантии ещё.

[Валерий Васильевич]

Допис від [/COLOR

В пустом ружье усилие на взвод всегда меньше килограмма. Все шо в хаті были поспускал и переклацал на кухонных весах. Самое большое усилие на новой Мирохе, так там и ствол ф12, и клапан надо внутрь запихивать. Теперь качать все заново

Выходит, что к усилию, сдвигающему ствол при заряжании ружья, а это усилие при стволе 12х1 ( внутри 10), при закачке 30кгс равно 0.4х30= 12кгс, добавляется максимум какой-то там 1кгс. Да стоит ли для уменьшения этой добавки « огород городить». А я то думал, что при заряжании вместо 12 кгс необходимо прикладывать всего 150…300гс, которые при выстреле превращаются в 12 кгс!. Это меня и заинтриговало.

[Doctor Z]

Допис від alpebar

Ружьё у тебя без регулятора боя с неподвижным клапаном,т.е. на сдвиг ствола прикладывается небольшая часть закачки. После зарядки из под колец в передней части ружья и клапана выдавливается масло-трение увеличивается,плюс активный линесброс придерживает ствол.Вот вэтом причина "задумчивости" ружья. Чем больше время перед выстрелом,тем больше ружьё будет думать.Оставь заряженным на ночь-может вообще не выстрелить. Есть пути решения,один-увеличить закачку,я думаю мастер изготовитель разберётся,ружьё то на гарантии ещё.

Да ружьё без регулятора боя, с неподвижным клапаном. Спасибо за подсказку. С УВ. Сергей

[Phantom]

Допис від bombst

В пустом ружье усилие на взвод всегда меньше килограмма.

я мироху проверял-2кг незакачаное.

---------- Добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:04 ----------

Допис від Валерий Васильевич

. Да стоит ли для уменьшения этой добавки « огород городить». .

Смотря кому как,
при закачке в 40кг,дополнительное усилие в 8кг вас устроит?=48кгс
или усилие в 3кг тоже хорошо?43кгс
Если ружье качать 15кг-то значения усилие не имеет.
Еще- этот Огород сгородили для-
1-упрощение конструкции разгруженого клапана
2-большей разгрузки механизма для большой закачки, нечуствительность к типу и диаметрам уплотнений,не требовательность к читсоте поверхности.
Кого это не устраивает, я не навязываю.