Регистрация лодки .Права на управление маломерным судном 2

[Carassius]

Ужесточили штраф. Почитайте документы, выше же все есть.

[IV-BU]

Допис від _absh

отмена регистрации это круто, конечно, а что теперь с необходимостью наличия прав на управление?

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Митя.]

Допис від Carassius

Да, я это все понимаю, конечно.
Понимаю, что сейчас постановление действует, а путь у законопроекта еще длинный. Но сам факт появления такого различия, пусть в первом чтении, это ересь несусветная. Закон же на первом чтении не впервые видят? С ним работают в комитетах, консультируются с тем же Мининфр. И первое чтение - это все таки начало финальной стадии.

Сейчас всё так принимается. Кто первый тот и хороший. Но думаю такие нюансы править не будут, так как данный проект закона вступает в силу через 1 год после подписания. Это в Прикінцевих положеннях прописано.

Получается 1 год будет до 10 квт, а если примут закон то через год внесут изменения в пкму. Продаванам моторов плюсик сделают.)))

По праву управления, что я нашел, удостоверение теперь будут выдавать международное.

А что нас касается, именно обсуждения в этой теме, это статья 41, если малое судно не подлежит регистрации то и удостоверения не надо.
Только укомплектовать надо, так как штраф за отсутствие полного комплекта безопасности 50 минимумов.

А где прописана, что должно быть в лодке?

[Hobit]

В законопроект могут внести изменения.
Достаточно яркий пример - 30 марта принимают антикризисный законопроект, в котором предусмотрена ОТМЕНА арендной платы при невозможности использовать помещение во время карантина (по ч.6 ст.762 Гражданского кодекса). Попадает принятый законопроект на подпись гаранту. 02 апреля возвращается, публикуется и .... Поменяли одно предложение - ОТМЕНА на ВОЗМОЖНОСТЬ ОТМЕНЫ. И все. Смысл другой.

На данный момент ответственность за управление лодкой без прав - ч.4 ст. 116 КпАП (51 - 85 грн.).

[_absh]

Допис від Carassius

Ужесточили штраф. Почитайте документы, выше же все есть.

это в проекте.

[Митя.]

Допис від Hobit

В законопроект могут внести изменения.
Достаточно яркий пример - 30 марта принимают антикризисный законопроект, в котором предусмотрена ОТМЕНА арендной платы при невозможности использовать помещение во время карантина (по ч.6 ст.762 Гражданского кодекса). Попадает принятый законопроект на подпись гаранту. 02 апреля возвращается, публикуется и .... Поменяли одно предложение - ОТМЕНА на ВОЗМОЖНОСТЬ ОТМЕНЫ. И все. Смысл другой.

На данный момент ответственность за управление лодкой без прав - ч.4 ст. 116 КпАП (51 - 85 грн.).

Аналогичная ситуация и с ЕСВ, освободили да не освободили.
Этим ребятам верить нельзя.

Никогда не смотрел, не было необходимости, а сейчас прикупил 330 лодку и почитал. Вот что выходит, ставим мотор до 10 квт (до 13,6 лс) и регистрировать лодку не надо, но удостоверение судноводителя надо. Как Вы и написали, штраф ч. 4 ст. 116 КУпАП (51 - 85 грн.).

Но наткнулся на один интересный момент. Согласно "Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна" (Наказ Міністерства інфраструктури №283)
- Дія цього Положення не поширюється на осіб, які керують:
суднами, що плавають під військово-морським прапором України;
спортивними суднами;
весловими суднами, що використовуються без двигуна.

А теперь смотрим ст. 116 КУпАП:
ч. 4 Керування річковим або маломірним судном особою, яка не має права керування цим судном, або передача керування таким судном особі, яка не має права керування, -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

И в этой же статье они дают понятие ММС:
Під маломірними суднами у частинах першій, третій, четвертій і п'ятій статті 116, частині другій статті 116-1, частині третій статті 116-2, частині першій статті 117, статті 118, частині третій статті 129, частині п'ятій статті 130 цього Кодексу слід розуміти самохідні судна з головними двигунами потужністю менш як 75 к.с. (55 кВт) і несамохідні судна та парусні судна валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн (або одиниць), а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, але валовою місткістю не більш як 10 регістрових тонн (або одиниць) та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - 150 і більше кілограмів та надувні судна - 225 і більше кілограмів), що належать громадянам.

Получается так, удостоверение на гребную получить не можешь, а штаф есть. Еще для себя открыл новую планету, что и на байдарки удостоверение нужно!

[Hobit]

По поводу законопроектов.....сначала подают на рассмотрение, а потом читают, что именно написали...
Встречаем новый законопроект - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

А если конкретно и по делу - предлагается составлять протоколы про админ нарушения без присутствия нарушителей. Рыбаков и охотников тоже касается.

P.S. "В выходные выходили на лодке на КВХ - вот и фотки в ФБ есть. В реестре получивших права на управление ММС ваша фамилия отсутствует. Нарушение на лицо....Прибудьте для ознакомления и подписания протокола..."

[hats]

Допис від Митя.

Аналогичная ситуация и с ЕСВ, освободили да не освободили.
Этим ребятам верить нельзя.

Никогда не смотрел, не было необходимости, а сейчас прикупил 330 лодку и почитал. Вот что выходит, ставим мотор до 10 квт (до 13,6 лс) и регистрировать лодку не надо, но удостоверение судноводителя надо. Как Вы и написали, штраф ч. 4 ст. 116 КУпАП (51 - 85 грн.).

Но наткнулся на один интересный момент. Согласно "Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна" (Наказ Міністерства інфраструктури №283)
- Дія цього Положення не поширюється на осіб, які керують:
суднами, що плавають під військово-морським прапором України;
спортивними суднами;
весловими суднами, що використовуються без двигуна.

А теперь смотрим ст. 116 КУпАП:
ч. 4 Керування річковим або маломірним судном особою, яка не має права керування цим судном, або передача керування таким судном особі, яка не має права керування, -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

И в этой же статье они дают понятие ММС:
Під маломірними суднами у частинах першій, третій, четвертій і п'ятій статті 116, частині другій статті 116-1, частині третій статті 116-2, частині першій статті 117, статті 118, частині третій статті 129, частині п'ятій статті 130 цього Кодексу слід розуміти самохідні судна з головними двигунами потужністю менш як 75 к.с. (55 кВт) і несамохідні судна та парусні судна валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн (або одиниць), а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, але валовою місткістю не більш як 10 регістрових тонн (або одиниць) та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - 150 і більше кілограмів та надувні судна - 225 і більше кілограмів), що належать громадянам.

Получается так, удостоверение на гребную получить не можешь, а штаф есть. Еще для себя открыл новую планету, что и на байдарки удостоверение нужно!

Действует принцип верховенства права.
Статья 92 пункт 22 конституции гласит, что к административной ответственности привлекают только по закону.
Сначала закон, только если он нарушен - кодекс , а далее все остальные нормативные акты( приказы,решения и т.д.)Если Вас привликают к административной ответственности за нарушение подзаконного акта,это противоречие 92 статье пункт 22 Конституции.

[Monart]

Народ, а кто в курсе, сколько сейчас регистрация лафета стоит?

[Adm1]

отут куча народу в куГсе

[AlfaRomeo]

Допис від Monart

Народ, а кто в курсе, сколько сейчас регистрация лафета стоит?

В прошлом году стоила 500 грн

[gurza]

В этом году заплатил около 500 грн

[Kinder]

Может я не понимаю где именно написано что отменили регистрацию лодок до 4м и моторам до 10кВт, но согласно этого документа, на который дали ссылку ранее [[Ссылки только членам профсоюза. ].

I. Загальні положення
...
2. Дія цього Порядку не поширюється на:
...
малі моторні судна, оснащені механічним двигуном (двигунами)
із загальною максимальною потужністю до 10 кВт ...;
веслові судна довжиною до 4 метрів, які не використовуються
для промислу водних біоресурсів...;

т.е. данный документ впринципе отношения к лодкам до 4м и моторам до 10кВт не имеет.

[_absh]

Допис від Kinder

т.е. данный документ впринципе отношения к лодкам до 4м и моторам до 10кВт не имеет.

а какой-нибудь другой имеет?

[AlfaRomeo]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Camper]

Допис від Kinder

т.е. данный документ впринципе отношения к лодкам до 4м и моторам до 10кВт не имеет.

Точно в дырочку) т.к. эти плавсредства не подлежат регистрации соответственно на них действие данного документа не распространяется, впрочем там так и написано.
Я понимаю, что Вы хотели увидеть документ, где черным по белому будет написано, что не подлежат регистрации, но у нас все как всегда...

[Kinder]

Допис від AlfaRomeo

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это не документ, это новость, а в новостях могут писать все что угодно, а затем принесли извинения мол дескать ошиблись и т.д. А ты рассказывай водной полиции что ты видел в новостях, они посмеются и протокол со смайликом чтоб не грустно было.

Допис від Camper

Я понимаю, что Вы хотели увидеть документ, где черным по белому будет написано, что не подлежат регистрации, но у нас все как всегда...

Да именно этого я и хочу, а так как этого нет, то ничего водной полиции не докажешь!
Может есть другой документ который распространяется на все водно моторные плавсредства, а данный просто не затрагивает до 4метров и 10кВт.

[AlfaRomeo]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[_absh]

бред же, кстати. если трактовать дословно, то получается, что любое малое судно (то есть, длиной до 20 метров) с мотором до 10 кВт не подлежит регистрации, а без мотора -- только до четырех метров.

[Camper]

Допис від _absh

бред же, кстати. если трактовать дословно, то получается, что любое малое судно (то есть, длиной до 20 метров) с мотором до 10 кВт не подлежит регистрации, а без мотора -- только до четырех метров.

Вы что то не так трактуете)
Подумайте сами, ведь Вас на велосипеде гайцы не останавливают и не составляют протокол за то что он не зарегистрирован и Вы без номеров, т.к. по Вашей логике нет документа, который говорит о том что велики не подлежат регистрации!? Напротив есть постанова, в которой указаны средства, которые подлежат регистрации, а те что не указаны значит не подлежат, т.е. все что не запрещено то разрешено и поскольку у нас презумпция невиновности, не Вы должны им показывать документ а они Вам, в котором сказано что Ваше плавсредство должно быть зарегистрировано, а как раз в этой постанове оно не подлежит регистрации, вот и вся соль.