|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Лодки, моторы
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
18.03.2015, 18:26 | #621 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
18.03.2015, 18:45 | #622 |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Я и не утверждаю что на практике будет разница,у меня просто нет такой информации,но масла не из одной бочки,разница есть,доказать не могу,но думаю что в случае с мотоциклетным и чисто маринистым разница будет.
|
18.03.2015, 18:56 | #623 |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Это "какие то неправильные пчелы". Любой неподдельный жл-4 или жл-5, тем паче с отдельным гипоидным допуском, при попадании воды в редуктор образует сплошную молочно-белую субстанцию... Если емкость с этим коктейлем поставить в покой - месяца через 4 снизу будет более светлая прослойка, сверху - более желтоватая. Но никакой воды снизу. Я уже давал фото того, что получается после подобных экспериментов...
|
Пользователь сказал cпасибо: |
кот-68 (18.03.2015)
|
18.03.2015, 21:34 | #624 | |
Banned
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
|
Цитата:
Я не знаю о каком масле(моторе) вы говорите, но , я в ЖИВУЮ видел, как из Ямахи, которую обслуживали до этого случая ТОЛЬКО !!! в ОФ.сервисе Ямахи, привезли на ТО(пользователь, моторчика, хотел что бы 5ку прошприцевали-промазали(перед тем как отдать хозяину), больше ни чего , т.к.он был уверен что всё с Ямахой 5кой(2такта) ОК!, т.к. его кум(хозяин мотора) за год (может 2два) до этого делал ТО с заменой масла в редукторе и всё остальное). Мастер начал с того что снял винт , для того что бы как и просил "заказчик" промазать шлицы, да и сальник посмотреть(хотя "заказчик" сказал там всё ОК!!!, чего там смотреть?). А там было почти птичье гнездо из лески, спекшееся до колечка как на ПЕТ бутылках(так что бы понятнее было тем кто этого ни когда не видел).И вся эта пластмасса продавила немного сам сальник. Так вот, когда открутили нижний сливной винт, в посудину для "отработки" потекла ЧИСТАЯ ВОДА !!! Пока я поднес пластиковый стаканчик(интересно стало), часть воды вылилась, но гр.50-70 всё таки набежало, пока не пошло масло! Вот то что я видел в живую. Это событие происходило в январе-феврале, а крайний выход на этой 5ке, был в ноябре (начало декабря)+-. Пользователь Я5, с 6го РОПа.. PS: постараюсь уточнить, где хозяин мотора делал ТО и самое главное, что за масло для редуктора ему заливали, ну так что бы для полноты картины.(супер маринистое, или просто маринистое). А вода , была именно ЧИСТАЯ!!!, как слеза ! И ещё, мотор хранился в прохладном месте, +5-9°С, когда были на ТО, шёл очень сильный снег, температура была +!, может из за этого вода была прозрачной!?! Востаннє редагував rubolov: 18.03.2015 о 21:44. |
|
18.03.2015, 21:37 | #625 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
18.03.2015, 21:49 | #626 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Цитата:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=215 Подобное "молоко" образует как "марин-масло", так и немарин. Вольф, в качестве редукторного не использовал, потому оставляю место для маневра... |
|
18.03.2015, 21:52 | #627 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Цитата:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=32 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
rubolov (18.03.2015)
|
18.03.2015, 21:57 | #628 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Цитата:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....10&postcount=1 http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....13&postcount=2 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
rubolov (18.03.2015)
|
18.03.2015, 22:17 | #629 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
18.03.2015, 22:34 | #630 |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Бывает и так, что кроме воды собственно больше ничего не вытекает... При этом редукторы на той самой воде сезон могут отработать, с последствиями, но тем не менее...
|
18.03.2015, 22:43 | #631 |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Я когда то очень давно,видел то ли Вихрь,то ли Нептун,с редуктором в котором практически одна вода,и при этом,к моему сильнейшему удивлению, как ни странно работал.Но в случае с ямахой человек пишет что после воды масло потекло,видимо такое масло.
|
18.03.2015, 22:50 | #632 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Цитата:
При случае попробую Вольф, правда только после того, как уйдут запасы Кастрола, которым успел затариться по "старым ценам". Если сравнивать новые цены, то тот Вольф уже идет дороже Кастрола. Парадокс однако... А насчет работы на чистой воде - иномарки тоже ходят. Личный опыт - Х-50, Суз-50, М-15. Ходили целый сезон, Хондей - 2 сезона. Вода - тоже смазка... Востаннє редагував Оzzy: 18.03.2015 о 22:57. |
|
19.03.2015, 10:00 | #633 |
Реєстрація: 10.03.2009
Звідки Ви: г.Днепропетровск
Дописи: 199
Дякував: 2
Дякували 214 раз(и) в 78 повідомленнях
|
Да не важно кто из иностранцев и когда сделал мотор! (Китай не в счет)
Законы физики одинаковы для всех, не смотря на возможные запасы прочности. Но! 1. Если говорить о масле для 2Т моторов - то ни о каких эмульсиях речи быть не может в силу того, что масло смешивается с безином и сгорает О применении масла для автомиксовых моторов речь отдельная. Если надо будет кому, можем поговорить. 2. Если о редукторном, то пофиг какая тактность мотора. И здесь уже роль играет просто качество масла. Из практики (Паша! Иди мне на помощь!) эксплуатации собственных ПЛМ и ремонта многих сотен "чужих" моторов на протяжении более 5 лет, могу смело сказать следующее. Ни один мотор, который ко мне заходил на ремонт или диагностику (или просто ТО) редуктора, не подтверждал теории "маринистое масло=0 проблем"! Расслоение было везде. Если мотор хоть день простоял - вода всегда была. И всегда внизу Но, я НЕ ВИДЕЛ ржавых редукторов на рабочих моторах. Может если его пару лет без масла бросить поваляться или вместо масла вода одна... Обычно коррозии нет вообще. Даже с водой. Если хоть как-то соблюдать регламент и менять масло в конце сезона (тогда и обнаруживается проблема, если таковая есть), то с ним уже ничего не будет. А в течение сезона, даже при редкой эксплуатации, коррозия не успеет редуктору навредить. Максимум на что можно попасть - замена сальника и подшипника. И то, сильно редкое явление по подшипнику. Сальники страдают от сетей больше всего или от временной выработки на валу. И все это - при любом масле для редуктора. Не хочется верить, что кто-то реально верит... Куплю масло "правильное" и все пофиг! Речь идет не об экономии, а о простом понимании сути отличий между "маринистое" и "не маринистое". ИМХО, конечно |
3 користувачів подякували |
19.03.2015, 10:38 | #634 |
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Дякував: 94
Дякували 124 раз(и) в 84 повідомленнях
|
В точку. Это прекрасно знают производитель техники и масел, пропихивающие своё "маринистое", ихние маркетолухи могут приписывать товару чудо-свойства и при этом ничем не рискуют. Поскольку аккуратный пользователь обязательно раз в сезон масло поменяет, а за это время даже с малость пьющем воду редуктором ничего не случится.
|
19.03.2015, 14:09 | #635 |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
Спор затянулся,я описал то что делал и видел лично,чтобы поставить точку,я взял грамм 70 маринистого ямалуба,расколотил с водой,и могу раз в неделю,вылаживать фото,что с ним происходит.Авто Вульф я не нашёл,но если кто нибудь из недоверчивых купит,то можно наколотить и его, в случае если оно поведёт себя не так как я описал,верну двойную цену.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
rubolov (19.03.2015)
|
19.03.2015, 14:23 | #636 | |
Banned
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
|
Цитата:
такое, только из бочки [[Ссылки только членам профсоюза. ] на розлив, и цена намного поинтереснее. Во вторник открылся, так вот, с XD50 на ПВХ360(паельная) 36-38км/ч под Т9,8 !, то ли после зимней спячки, то ли от масла, но моторчик вроде порезвее побежал, вроде как %15-20 мощи прибавилось.(по сравнению с XD30). И прибавка мощности чувствуется почти до полного выкрута ручки газа(но больше 5750-5800 об/мин. давать не стал, жалко , свой все таки) PS: Паша таки мав рацію, коли порадив спробувати XD50 . Дякую! Востаннє редагував rubolov: 19.03.2015 о 15:24. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Оzzy (19.03.2015)
|
19.03.2015, 15:20 | #637 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.001
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
|
Цитата:
Маринистое масло для редукторов - уже говорили - дает такую же молочно-сметанную эмульсию (с оттенками, если хфвирменное масло цветное изначально, как на этом фото например http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...1&d=1426763296 постом ниже) как и авто_масла. Насчет расслоения ВСЕГДА - несогласная я. Бутылку с фото пару постов ниже - уже показывал. Она провалялась в мастерской с годик - картинка не поменялась. То масло было ЛМ жл4/жл-5 (именно перекрывает оба стандарта) с четким гипоидным допуском как по ЗТФ_у так и по пиндосовким допускам... Помог аль нет? Аль дополнительную смуту внес в "стройные ряды")))? П.С. Действительно, РАБОЧЕМУ редуктору от эмульсии ничего не будет. Беда начинается исключительно тогда, когда уровень ЧИСТОЙ воды "моет" подшипники и валы... Востаннє редагував Оzzy: 19.03.2015 о 15:28. |
|
19.03.2015, 18:15 | #639 |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Дякував: 999
Дякували 1.798 раз(и) в 548 повідомленнях
|
Вау .Сколько написали
1.Пар-не в классическом его представлении(редуктор закипел).Пар в микромире,когда вода переходит в это состояние в точках качения шаров в подшипниках.А какие там температуры,даже говорить не буду,но эти температуры способны разогреть обойму подшипника. 2.Масло-смазка,вода-смазка,эмульсия не смазка.О топливе из воды и масла также умолчу. 3. Разлагается или не разлагается-всё зависит от образовавшейся эмульсии(прямые эмульсии – "масло в воде" , обратные эмульсии - "вода в масле" и множественные эмульсии-"вода-масла-вода","масло-вода-масло") 4.Зачем проводить опыты и переводить продукт,пусть это делает производитель.Ухаживайте за своей техникой,а производители смазочных материалов пусть думают,что написать на таре,чтобы масло превратилось в чудодейственное |
19.03.2015, 18:55 | #640 | |
Реєстрація: 16.04.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 296
Дякував: 23
Дякували 144 раз(и) в 79 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Новик (02.04.2016)
|
|
|
|