Техника погружений на задержке дыхания (архив: 2010 - 2014)

[тони монтана]

В 2009 году я был месяц в Дахабе и за первую неделю разнырялся до 25 м. Тоже почувствовал что могу глубже и дольше, но думаю без напарника стремновато. Решил пойти во всем известный клуб фридайверов Freedivedahab в поисках напарника для совместных покорений глубин , как оказалось фридайверов из клуба совместная нырялка не интересует, но если я хочу записаться на курс то это всегда пожалуйста( 30 евро в день ). Через несколько дней знакомлюсь с фридайвером из Румынии и мы начинаем ежедневные совместные тренировки, объездили все сайты Дахаба и не по разу. В течении 3 недель каждый день ныряли в среднем на 25-30м, а статику доводил до 2:50-3 мин, короче находились мы в разныряном состоянии. Потом я улетел на Украину, а румын остался в Дахабе. Через несколько дней получаю имэйл от румына такого содержания. В один из дней он решил сам поехать понырять на Каньон , где мы ныряли неоднократно и поймал блэкаут на всплытии с 30 м из каньона, что его спасло, так это группа дайверов которые были в каньоне и на выходе из него (15-20 м) увидели его лежащим на дне лицом вниз. Короче дайвер-инструктор вытащил его на берег вызвал скорую помощь, откачал, кажется давал кислород. Скорая увезла румына в больницу в Дахаб, где выяснилось что его легкие были заполнены на 70% водой, а лицо было синего цвета. После того как его вернули к жизни у него больше недели были очень сильные головные боли, что он не мог спать (похоже что блэк поймал перед самой поверхностью, а дальше просто падал на дно без продувки ). Все произошло на фоне 3 недельной ежедневной нырялки и находилися он в прекрасной физической форме. Dive SAFE!

[vip-broker]

Допис від spearfisher

Странно по идее должно быть наоборот ( кислород в крови падает наиболее быстро ближе к поверхности. Отсутствие напарника не позволяло полежать дольше . В качестве тренировки считаю что лежка на больших глубинах существенно подымает твой результат ,хотя это опасно, особенно без напарника.

как я понял из научного обоснования блекаута, он как раз случается на последних 10 метрах из-за резкого падения давления кислорода, как раз тот случай, что с румыном и случился. А когда лежишь или ползаешь на дне то позывов на вдох не было, вот тут, я думаю, есть опасность переоценить свои возможности. Всплывать надо вовремя. Запас оставлять на экстренные случаи. Например в прошлом году у меня гарпун затрял в гроте на 10м. и кроме этого линь перехлестнул баррель. Я сначала распутал линь, потом выкорчевал гарпун и всплыл, за восторгом от взятого трофея не почувствовал состояние организма. Глянул на время и ахренел 2.05. и это при том что 1.20 для меня было типа предел. Думаю в динамике надо стараться придерживаться половины от задержки в статике(на диване).

[Саня77]

Допис від тони монтана

Через несколько дней получаю имэйл от румына такого содержания. В один из дней он решил сам поехать понырять на Каньон , где мы ныряли неоднократно и поймал блэкаут на всплытии с 30 м из каньона, что его спасло, так это группа дайверов которые были в каньоне и на выходе из него (15-20 м) увидели его лежащим на дне лицом вниз. Короче дайвер-инструктор вытащил его на берег вызвал скорую помощь, откачал, кажется давал кислород.

Не силен в погружениях с аквалангом,а сколько времени требуется дайверу на всплытие с декомпрес.остановками с 15-20 м? Или есть варинт экстренного всплытия(без ущерба собственному здоровью)?

[тони монтана]

Вообще нормальный подъем у аквалангистов 9 м в минуту. Есть экстренный подъем, когда нужно "дуть" в регулятор, что б не получить травму легких.Ну и вообще все зависит от время проведенного на этой глубине, читай азота поглощенного тобой.

[spearfisher]

Блек можно выхватить ныряя на любую глубину. Я думаю каждый отдает себе отчет что такое может произойти с каждым и не обязательно во время рекордных нырков. Меня трухануло раз как раз во время рекреационного фридайвинга. Насчет бади за деньги это в точку. Что в шарме что в дахабе , да и везде. Я раз предложил на free-diving.ru как то организовываться фридайверам для ныряния за пределами различных курсов и т. п. так на меня накинулись что ты тут клиентов отбиваешь. Вообще я наблюдаю что фридайвинг все больше смахивает на "падю". Скоро в воду не пустят пока взятку не даш.

[Strayer]

Допис від тони монтана

........(похоже что блэк поймал перед самой поверхностью, а дальше просто падал на дно без продувки ). Все произошло на фоне 3 недельной ежедневной нырялки и находилися он в прекрасной физической форме. Dive SAFE!

Думаю, тут как раз 3-недельная ежедневная нырялка злую шутку и сыграла. Усталость-то накапливается, как ни крути.
Лично я по себе замечал, что ныряя без перерыва неделю в Севастополе, например, последние пару дней уже был не в той кондиции. Да, разнырка имела место, задержка выросла. Но общее состояние было не такое бодрое, как вначале. Поймав пару раз легкую дрожь и головокружение после очередного всплытия, решил, что нуегонах, и дальше стал всплывать заранее... И это при том, что я-то нырял не глубже 15 - 17 м, в основном - в районе 8 - 12.
А что говорить о трех неделях ежедневных походов на 25 - 30!

[Васисуалий]

Допис від vip-broker

Думаю в динамике надо стараться придерживаться половины от задержки в статике(на диване).

На мой взгряд, объективные показатели так-же могут сыграть злую шутку. Уж очень много субъективных факторов влияют на успешность погружения.
Даже если контролируешь время отдыха и время погружения, остаются психологические факторы, правильность вентиляции, расслабления и напряжения.
Живой пример - очередная охота, рыбы мало. Начинаю экспериментировать. Глубина 12-14м, время погружения 2,20-2,30. Мало! Обращаю внимание на дыхание, добиваюсь более легкого. Глубина не велика, но деконцентрируюсь (во загнул!). Результат - серия погружений на той-же глубине с временем 3,30. При этом позывов на вдох практически нет. Единственный сдерживающий фактор - опасность блэкануть.

[Alexander Kuznetsov]

Новый выпуск VODOLAZ-RADIO - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Андрей Турухано только что вернулся с Майорки, где он проходил 35-дневный тренинг у трехкратного чемпиона мира и четырехкратного чемпиона Европы по подводной охоте, «лучшего охотника в мире» по мнению большинства спортивных авторитетов, Педро Карбонелла. Поездка была отнюдь не туристической — Карбонелл зарабатывает на жизнь, стреляя рыбу, и Андрею пришлось с первого же дня подстраиваться под ритм ежедневных охот на глубинах 38-46 метров. Фактически это был предельно жесткий тренинг «на выживание», но Андрей прошел его достойно, и по возвращению рассказал нам о том, как это было:
- «Карбонелл сразу сказал: «охотиться будем глубоко». Ежедневно мы работали на 38-46 метрах»
- «в конце первой недели я думал, что больше не выдержу»
- подводная охота ради выживания семьи — как живет Карбонелл
- секреты Карбонелла: техника глубоких погружений в интенсивном режиме
- приемы погружения с дополнительным грузом
- правильное поведение охотника на предельных глубинах
- нужна ли декомпрессия при длительной охоте на больших глубинах
- как преодолеть психологический барьер при глубоких погружениях
- «инопланетянин» Хавьер Лопес, который ходит за рыбой на 60 метров

[Васисуалий]

Хотелось бы выслушать мнения...
При глубоких нырках, на всплытии, разножка однозначно уступает "дельфину". Отчего же "дельфин" практически не используется?
Могу лишь одно соображение привести - при необходимости нырять на то же место, добрать рыбу, разножка предпочтительнее, меньше "волну гонишь".

[Евгений Кравченко]

Допис від Васисуалий

Хотелось бы выслушать мнения...
При глубоких нырках, на всплытии, разножка однозначно уступает "дельфину". Отчего же "дельфин" практически не используется?
Могу лишь одно соображение привести - при необходимости нырять на то же место, добрать рыбу, разножка предпочтительнее, меньше "волну гонишь".

Практически всегда всплываю дельфином. Все произошло само собой просто мне так удобно (комфортно) . Не замечал ,что бы я мутил больше чем разножкой. Если лохонулся (сделал неправильное неаккуратное движение) ,то по моему разницы нет каким это способом было сделано.
На море экспериментировал и так и так. Разножкой однозначно хуже ДЛЯ МЕНЯ

[Amet]

Допис від Васисуалий

Хотелось бы выслушать мнения...
При глубоких нырках, на всплытии, разножка однозначно уступает "дельфину".

Спорное утверждение. При "дельфине" работают совершенно иные мышечные группы (спины и пресса). Это, с одной стороны, позволяет ногам отдохнуть (не закисляться лактатом), но с другой стороны сжигает больше кислорода. "Дельфин" однозначно эффективнее в моноласте, чем в разножках.
На охоте в разножках я стараюсь "дельфином" не грести нигода.

[Евгений Кравченко]

Допис від Amet

На охоте в разножках я стараюсь "дельфином" не грести никогда.

Речь ведь идет о всплытии !?
Охочусь то же разножкой и ныряю разножкой ,а вот всплываю.......
И по ощущениям ,то ни спина ни пресс не напрягаются , в отличии от разножки. Ты словно качаешся на волнах . Иногда даже когда немного пересидел и казалось бы нужно пулей наверх ,я полностью расслабляюсь(что дает еще немножко времени) и плавно( изгибаясь всплываю (при разножке расслабиться не удается )

[Romvol]

Допис від Евгений Кравченко

Практически всегда всплываю дельфином. Все произошло само собой просто мне так удобно (комфортно) .....

Тоже за собой такое замечал, особенно когда пересидел слегка, как-то подсознательно или автоматически всплываешь дельфином, при этом чувствуется расслабление. А когда пытаюсь погрузиться дельфином то создается такое впечатление, что нагрузка больше чем разножкой.

[Snake]

Допис від Евгений Кравченко

Речь ведь идет о всплытии !?
Охочусь то же разножкой и ныряю разножкой ,а вот всплываю.......
И по ощущениям ,то ни спина ни пресс не напрягаются , в отличии от разножки. Ты словно качаешся на волнах . Иногда даже когда немного пересидел и казалось бы нужно пулей наверх ,я полностью расслабляюсь(что дает еще немножко времени) и плавно( изгибаясь всплываю (при разножке расслабиться не удается )

Женя, Amet, вел речь скорее всего о правильном "дельфине", там немного не так все расслаблено, наш "дельфин" - это скорее "расслабленный дельфин", а то и тюлень/морж местами.. Ну или если больше нравится, то "накат волны"..

[Евгений Кравченко]

Допис від Snake

Женя, Amet, вел речь скорее всего о правильном "дельфине", там немного не так все расслаблено, наш "дельфин" - это скорее "расслабленный дельфин", а то и тюлень/морж местами.. Ну или если больше нравится, то "накат волны"..

Тюлени с моржами то же неплохо плавают А мне еще до их веса

[Васисуалий]

Допис від Amet

При "дельфине" работают совершенно иные мышечные группы (спины и пресса).

И думаю много дополнительных мышц, и наверное кислорода идет несколько больше. Возможно выше вероятность блэкаута. Но в моноласте фридайверы именно так и работают, и признают бОльшую эффективность метода (или все-таки моноласты?).
В моноласте - увы, охотиться не удобно.
Использую "дельфин" когда уже устал, а нырять надо глубоко - помагает.
Еще, очень помогает при судорогах.

[Igor]

Допис від Васисуалий

И думаю много дополнительных мышц, и наверное кислорода идет несколько больше. Возможно выше вероятность блэкаута. Но в моноласте фридайверы именно так и работают, и признают бОльшую эффективность метода (или все-таки моноласты?).
В моноласте - увы, охотиться не удобно.
Использую "дельфин" когда уже устал, а нырять надо глубоко - помагает.
Еще, очень помогает при судорогах.

+1
А я дельфином, в разножках, проныриваю легче и дальше... махая попарно не могу так же ...охотиться да, не удобно , но выныриваю часто именно дельфином..легче мне

[Захарыч]

Допис від Igor

+1
А я дельфином, в разножках, проныриваю легче и дальше... махая попарно не могу так же ...охотиться да, не удобно , но выныриваю часто именно дельфином..легче мне

Игореня, я тоже дельфином выныриваю часто, а бесшумно, медленно плавать по поверхности лучше "фрогом". А иногда и под водой...

[Dmitriy Z]

Допис від Васисуалий

Но в моноласте фридайверы именно так и работают, и признают бОльшую эффективность метода (или все-таки моноласты?).

Моноласту изначально использовали скоростники. Моноласта конечно более эффективна чем разножки, за счет своей ширины и жесткости. Но именно поэтому, кроме ног она требует включения "большИх" групп мышц - спины, пресса..

Кстати, видел как фридайверы используют разные техники в моноласте, например при динамике - один амплитудный "удар-разгон" и затем два-три пассивных движения или вообще скольжение по инерции, а потом снова амплитудный "удар"...

Допис від Васисуалий

Использую "дельфин" когда уже устал, а нырять надо глубоко - помагает.
Еще, очень помогает при судорогах.

Ага, скорее всего, переключаешь акцент нагрузки с уставших ног на спину и пресс, что с учетом заведомо более мягких разножек (по сравнению с моноластой), позволяет ногам отдохнуть.

Знаю одного товарища, который при своем не очень большом весе и средней физподготовке, является фанатом крайне жестких ласт, так он практически всегда всплывает дельфином, видимо как раз по той причине, что так ласты "продавить" легче.

[Amet]

Допис від Васисуалий

... в моноласте фридайверы именно так и работают, и признают бОльшую эффективность метода (или все-таки моноласты?).

Я думаю всё-таки моноласты над разножками.

Допис від Захарыч

медленно плавать по поверхности лучше "фрогом". А иногда и под водой...

+1