Фідерні аксесуари. Обговорення.

[Gaspra2]

Допис від duffy333

Вы сами то ловите фидером?

Только первый сезон отловил, на Днепре, до этого увлекался спиннингом.
Поэтому могу сказать, что влияние диаметра шнура на заглубление воблера это вообще бред.
А копипаст просто подтверждает мое мнение, всего лишь.
Да и "режет течение" больше технология изготовления шнура, а не его т.н. "диаметр", т.к. круглый шнур с пропиткой будет работать лучше чем квадратный 4-жильный даже меньшего диаметра.
ИМХО
Хотя, если есть где-то результаты тестирования по этому параметру, с удовольствием почитал бы.


С уважением

[Dood]

Допис від БЕРКУТ

...Мне лично все равно какой шнур.По причине того что у меня нет водоемов с течением, которое будет нести кормушки...

А мне не все равно, и даже не по причине наличия течения в Днепре: я придерживаюсь мнения, что, чем тоньше шнур, тем выше чувствительность снасти в целом.
Поэтому выбираю настолько максимально тонкий шнур, насколько позволяют конкретные условия ловли, и с учетом разрывной нагрузки, конечно...

[duffy333]

Допис від Gaspra2

Только первый сезон отловил, на Днепре, до этого увлекался спиннингом.
Поэтому могу сказать, что влияние диаметра шнура на заглубление воблера это вообще бред.
А копипаст просто подтверждает мое мнение, всего лишь.
Да и "режет течение" больше технология изготовления шнура, а не его т.н. "диаметр", т.к. круглый шнур с пропиткой будет работать лучше чем квадратный 4-жильный даже меньшего диаметра.
ИМХО
Хотя, если есть где-то результаты тестирования по этому параметру, с удовольствием почитал бы.

Есть всякие тестирования, а есть практика ловли, когда те кто серьёзно ловят фидером из сезона в сезон пробуют разные шнуры выбирая максимально подходящий под свои условия ловли. И то к чему приходят "речные" фидеристы и те кто часто ловят на 70м+ я написал ранее. Впрочем как и другие.
Могу накопипастить отзывы фидеристов, которые ловят на Неве, Оке, Оби, Дону, Волге, белорусском течении Днепра или вообще на Рейне - там будет то же самое, что и я писал. А "болотным" фидеристам действительно все равно что на основной при ловле на 30-50 метрах. Я сам в таких условиях ловлю с толстым 15-лбовым 4-жильным "американцем". При том что на реке у меня практически всегда 16-лбовая 8-жильная "японка" #0.8 с шок-лидером. Разница в толщине между ними видна и невооруженным глазом, и когда мотаешь на шпули одинаковой глубины.

[Мишка]

Допис від Gaspra2

Только первый сезон отловил, на Днепре, до этого увлекался спиннингом.
Поэтому могу сказать, что влияние диаметра шнура на заглубление воблера это вообще бред.
А копипаст просто подтверждает мое мнение, всего лишь.

Только факт в том, что чем толще шнур тем выше идет за лодкой воблер. Кстати, а что ты за пропитку для шнура используешь, и как?

[Gaspra2]

Допис від Мишка

Только факт в том, что чем толще шнур тем выше идет за лодкой воблер

Вроде бы уже выставлял снасти, которыми рыбачили с Эйлатским товарищем на Красно море, но повторюсь.
Если принять ваше утверждение за аксиому, то на этом лидере, диаметром около 2 мм, воблеры должны идти на несколько метров выше, чем без него.
А вот он идет за катером там где ему положено по инструкции.
Если надо заглубить ниже нижнего предела ставили даунриггеры.
Глубина зависит от устройства воблера, а шнур там уже дело десятое, если только не увеличивать сильно длину.

По поводу пропитки, то та же FireLine с Microdynema, нитки которого специально пропитывают перед обработкой.

Еще раз подчеркиваю, мне было просто интересно узнать мнение коллег.
За просмотренные зимой более сотни часов видео с участием известных фидеристов, ни разу не пришлось увидеть, чтобы хоть один сказал, что вот тут сильное течение, поэтому меняем шнур и ставим тонкий.
Всегда проблема решается увеличением веса кормушки.
Т.е., шнур заранее берется с запасом по предельной величине нагрузки на разрыв.

С уважением

[duffy333]

Допис від Gaspra2

За просмотренные зимой более сотни часов видео с участием известных фидеристов, ни разу не пришлось увидеть, чтобы хоть один сказал, что вот тут сильное течение, поэтому меняем шнур и ставим тонкий.

Ну представь себе ситуацию с заменой шпули со шнуром
- снимаем оснастку;
- сматываем шнур и снимаем шпулю;
- ставим новую шпулю и тянем шнур по всем пропускным кольцам;
- вешаем оснастку;
- тратим время на то чтобы переклипсоваться на ту же дистанцию, где ловил...
Геморрой!
Потому что на реках с сильно изменяющимся по силе течением проще взять стоящее рядом на стойке удилище бОльшего теста, которое уже заклипсовано на ту же дистанцию ловли. Либо изначально ставить достаточно деликатный шнур, который на пике течения будет держать кормушку максимального веса для комфортной ловли на один и тот же фидер.

"По телевизору" много о чем не рассказывают

[Gaspra2]

Тут напрашивается вывод, что 0,02 мм для сопротивления шнура течению роли фактические роли не играет. Особенно, учитывая различие в технологиях изготовления, о чем уже говорилось ранее.
В то время, как для усилие на разрыв это может существенно изменить.
Фидеристы практически не рыбачат на пределе заброса кормушки.
Ибо даже если вы забросите на край бровки, то еще надо отступить пару метров за нее.
Да и это будет не рыбалка, а издевательство.
Если для дубинщика это допустимо, то для фидериста, забрасывающего кормушку не вставая с платформы, это вообще невозможно.
Комфортные условия ловли 40 - 60 м, а то и еще ближе.
Ну а соответственно, чем меньше дистанция заброса, тем меньше влияние увеличения диаметра шнура.
А вот усилие на разрыв всегда решающий параметр,
ибо определяет не только возможный размер пойманной рыбы, но и возможный вес забрасываемой кормушки, и метод заброса.
Опять же ИМХО.

[Красный]

1. Указание диаметра - штука от которого можно отказаться. Она всеравно показывает лишь то, что данный шнур толще(тоньше), (и следовательно слабее на разрыв) чем шнурок этой же модели, но другого диаметра (разрывной, номера). Все.
2. Очень популярный диалог на прошедшей выставке:
- сколько шнура 0,08 поместится на эту катушку?
-какого именно?
-0,08.

3. Фактическая толщина шнура (как ее не выражай, через мм, либры, килограммы или номер) - важный показатель при достижении определенных задач - при ловле на течении, или при дальних дистанциях.

4. Воблера на разных шнурах - заглубляются по разному, просто на тролинговых морских воблерах это не так ощутимо, как на "микробах".

5. Ловля на 80 метрах 70-граммовой кормушкой, и точные броски с разбега - по моему гораздо актуальнее для обсуждения)

[Мишка]

Допис від Gaspra2

За просмотренные зимой более сотни часов видео с участием известных фидеристов, ни разу не пришлось увидеть, чтобы хоть один сказал, что вот тут сильное течение, поэтому меняем шнур и ставим тонкий.
Всегда проблема решается увеличением веса кормушки.
Т.е., шнур заранее берется с запасом по предельной величине нагрузки на разрыв.

Вес забрасываемых кормушек зависит от теста фидера. Вот например у тебя фидер 120г. А кормуху 120 пустую на второй бровке (дистанция 50 м) сносит течение. Шнур у тебя с разрывной 10 лб . У меня тоже шнур 10 лб но толщиной в два раза тоньше. И я спокойно ловлю на этой дистанции леща. Потому что разные по толщине шнуры имеют одинаковые лб. Посмотри тесты на разрыв и как шнуры держат узел. И еще я просто рыбачу, делюсь опытом и не учитель тебе, учит тот кто не умеет.

[tankistua]

Только мне не понятно, где в Ялте можно ловить на фидер?

[duffy333]

Допис від Gaspra2

Фидеристы практически не рыбачат на пределе заброса кормушки.

Можно расшифровать эту сентенцию ?
А то я если честно всегда думал, что фидеристов ловят "под клипсу" И это "под клипсу" зависит от снасти, которым пользуется рыболов (удилище+катушка+основная+оснастка), и техники его заброса. Для силового дальнего заброса существуют шок-лидеры, толщина и разрывная которых вообще никакими правилами/закономерностями с толщиной и разрывной основной не связана.
Для кого-то 60 метров это потолок, а кто-то на 80м+ ловит себе и в ус не дует.

[БЕРКУТ]

Допис від tankistua

Только мне не понятно, где в Ялте можно ловить на фидер?

А чем Ялта для фидера не подходит?Море не пересохло вроде.Лови себе на здоровье.

[Vasil']

Допис від tankistua

Только мне не понятно, где в Ялте можно ловить на фидер?

А що далі Ялти на рибалку виїжджати заборонено? Раніше в Криму були ставки з рибою.
Та і наче в профілі написано ''Крим. Ялта. Була..''..

[Gaspra2]

Допис від duffy333

А то я если честно всегда думал, что фидеристов ловят "под клипсу"

Я о том же.
Ибо это дубинщики размахивают удилищем, как сказал мой сосед на рыбалке "та я куй его знает куда оно полетит".
А фидерист, сидя на платформе/кресле, даже не встает каждый раз забрасывать кормушку.
Ибо делать силовой заброс каждые 1 - 5 минут замучишься вставать и садиться.
А вот дубину на пол-часа пофиг, можно разок и махнуть.
Да и никто там не меряет бровки, дистанция определяется просто - ближе - дальше.
Особенно когда дубин штук 5 - 8 - 10.

Допис від Мишка

Вес забрасываемых кормушек зависит от теста фидера.

Ест-но, на спиннинге точно так же. Разве что, фидер допускает большие перегрузки, хотя некоторые спиннинги тоже этим славятся.
Да, если я в чем-то не прав, всегда принимаю поправки к сведению.
Для меня например было удивительным, что квивертип вообще игнорирует пределы нагрузки.

А вообще главенство диаметра шнура, ИМХО, это просто советский менталитет, пришедший от прошлого.
Так же например, как и название оснастки "in-line".
Хотя по сути, в большинстве это "running", кроме методных.
Об этом буквально пару спортсменов-фидеристов сказали.
Ну людям так нравится, пусть так и называют.

По поводу Ялты, то лето рыбачил на набережной Днепра, слишком сложно оказалось перебраться навсегда :-(

С уважением

[volod51]

[QUOTE=Мишка;1701172]. У меня тоже шнур 10 лб но толщиной в два раза тоньше.
Можешь привести пару примеров "тонких" шнуров.

[Мишка]

[QUOTE=volod51;1701368]

Допис від Мишка

. У меня тоже шнур 10 лб но толщиной в два раза тоньше.
Можешь привести пару примеров "тонких" шнуров.

Легко. Идете в магазин, берете штук 4-5 шнуров от разных фирм с одинаковым lb и смотрите какой самый "тонкий". А соответствует ли этот "тонкий" шнур по настоящему тонкому становится ясно после теста узла на разрыв.

[tankistua]

На визуальное восприятие толщины шнура влияет его цвет, разница в толщине на уровне 20% на глаз просто не заметно

[Мишка]

Допис від tankistua

На визуальное восприятие толщины шнура влияет его цвет, разница в толщине на уровне 20% на глаз просто не заметно

Если белый шнурок сравнивать с черным то белый будет где то на 20% казаться толще. Но зато если цвет у шнурков одинаковый то точность до сотой миллиметра на глаз вполне.

[Ендрю]

Допис від alko

Это не сравнение техник, а попытка показать что такой параметр лески(шнура) как толщина в ряде техник является важным параметром. И именно поэтому ему уделяется соответствующее внимание.

Если исходить из логики Gaspra2, то можно просто ставить леску(шнур) заданной прочности и не париться толщиной. Ну, в некоторых случаях можно. Особенно если не интересует результат.

А я на 95%согласен с Gaspra2 , после перехода с тонких шнуров с шоком на китай0.12 проблемы отпали полностью{если чё ловлю на Днепре} ,а при переходе с металл кормушку на пластик уменьшились сходы и обрыва на бровках.

[duffy333]

а какие были проблемы?