Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.04.2010, 16:03   #6261
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мистер Шу Переглянути допис
Ружьё -дюраль в аноде.Не зелинка.Покоцано в "боях" Надульник переделывался и ранее работал с БАЛЬШИМ дюралевым бегунком.
Бегунок если точил из титана, выточи и надульнк, а нет точи с дюрали и не заморачивайся, по пресняку хватит. Анод конечно лучше.
Роман М зараз поза форумом  
Старий 02.04.2010, 16:33   #6262
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мистер Шу Переглянути допис
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
Анодируй н-к или если позволяют габариты, а анодирование проблематично - вставь(запрессуй, вкрути на резьбе) в надульник в место установки скользящей втулки капролоновую вставку.
Лясковский Александр зараз поза форумом  
Старий 02.04.2010, 16:46   #6263
alessandro
 
Реєстрація: 25.10.2009
Звідки Ви: Украина г.Сумы
Дописи: 5
Дякував: 4
Дякували 4 раз(и) в 4 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мистер Шу Переглянути допис
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
У меня такая же ситуация три года была, и ниче намано...
alessandro зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Мистер Шу (02.04.2010)
Старий 02.04.2010, 20:37   #6264
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем
Хочу поделиться своей наработкой -данное ружье планировалось изготовить еще с августа месяца прошлого года, все время потратилось на проэктирование механизма будущего ружья, Были такие желания-как рукоятка смещена от торца ресивера (надоели эти буржуйки! Да и для пресной воды-среднеручник это Классика жанра!)
Но все извесные мне схемы меня не устраивали , и сложностью компоновки и сложностью сборки и обслуживания ружья в будущем при эксплуатации. Вдобавок-требовался активный линесбрасыватель,который уменьшит реальную нагрузку на спусковой механизм(принцип гидростатической разгрузки).
Получался такой набор-1 требование простота устрйства с большим запасом по надежности узлов и обслуживания. 2- разгрузка шептала ружья .3-"среднее расположение" рукоятки. 4- Высокий КПД, здесь только исользование стволов 10мм в комбинации с гарпунами 7мм дает мощный выстрел при небольшой закачке ружья и относительной долговечностью поршня. 5- максимально облегченная по весу и цене на изготвление деталей ружье, т.е- несущий нержавеющий ствол и тонкостенный ресивер.
Из всех извесных схем-зелинка этому отвечает, но по сложности изготвления и сборки проигрывает,вдобавок есть очень жирный минус зелинок-попадание воды вовнутрь ружья и залипание ствола при минусовых температурах(это было извесно от использования ружей зимой,причем самых именитых мастеров..).
В итоге у меня вырисовалась схема с классическим центральным зелиночным узлом и шепталом и блок спускового механизма из тяги,запорного кулочка и линесбрасывателя. Такая компоновка позволила сделать весьма мягкий спуск у ружья(на уровне лучших зелинок), с самозапираемым кулачком шептала и активным линесбрасывтелем,Линесбрасыватель после выстрела за счет внутреннего давления ружья взводит весь механизм в рабочее положение и на обратном ходу частично гасит эфект взбрасывания ружья( по принципу подвижной противомассы).
Уже в процессе работы удалось увидет фотки похожего ружья "Аргумент" Хантера из Петербурга,но там механизм не разгружен и имеется боьше уплотнений в ружье
У меня,первоночально была идея сделать главную тягу трубчатого типа ,скользящюю вокруг ствола, но не нашел подходящего материала, а напайка твердосплава на нерж трубку меня не устроила по цене изготовления.
Итак, я испльзовал для сборки ружья-калиброванный ствол нержавейка 12х1, ресивер сплав АМГ анодированый 39Х1,5, передняя и задняя заглушки ,центральный узел из Д16Т анодированы, спусковой крючок- "непонятный" дюралевый сплав, анодирован.
Шептало,сталь 40х13,закалена. Главная тяга-из арбалетного гарпуна (нержавеет и закалена!). Кулачек спускового механизма-сталь Р6М5,закалена. Линесбрасыватель и все оси,пружины-нерж. закалены.
На удивление, собрал все в кучу с первого раза без многократных подгонок и переделываний. Поставил все уплотнения на свои места и закачал насосом воздух-Все работает!
Затем для собственного успокоения проверил спусковой механизм на усилие зарядки в 50кг (хвостовик поршня-запираемый кулачок), и гидроиспытания всего ружья в 70кг.
Осталось -самое сложное,отформовать рукоятку и подогнать ее с спусковым крючком. Изначально сделал очень "ребристую" рукоятку в которую моя клешня в перчатке утапливалась практически полностью,думал так будет удобно,но на практике в воде ножем пришлось срезать все лишнее,рука начинала уставать от нарпяжения.Оставил геометрию пробковой накладки превычную для себя,да и многим моим знакомым она приглянулась-как удобная.
В последний день перед запретом обстрелял это ружье (убив 4 рыбы),но главное конечно-проверка боем в рельных условиях охоты. Полностью оправлалась компоновка ружья с подвижным механизмом -подброс практически не ощущается,прицельно можно стрелять, в сравнении с арбалетами из которых довелось ранее охотиться ,как и моих собственных арбалетов монококов-этот пневмат имеет меньший подброс,можно сказать,что подброса нет вовсе!
При выстреле вода из ствола выбрасывается под углом 15градусов из единственного отверстия в надульнике ,которое конструктивно сделано на 12часов относительно рукоятки.(такую схему гашения подброса ствола реактивным потоком воды я опробовал еще 6 лет назад на одном из своих ружей,она себя полностью оправдывает! Хотя усложняет немного сборку ружья для точной оринтировки отверстия.)
Сейчас уже лично сомневаюсь насчет оправданности прямоточной компоновки пневматов,поэтому я ее не применял в этом ружье. -прямоток оправдан и работает как Прямоток, только при наличии отверстий в одной оси с осью ствола(без выхода воды поперек потоку),а на практике делают обычные отверстия в надульнике под большим углом,что не еть "прямоток"....
Вот немного фоток для наглядности,что у меня получилось.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04417.jpg
Переглядів: 208
Розмір:  126,1 КБ
ID:	62468   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04418.jpg
Переглядів: 179
Розмір:  110,7 КБ
ID:	62469   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04421.jpg
Переглядів: 177
Розмір:  71,3 КБ
ID:	62470   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04423.jpg
Переглядів: 186
Розмір:  99,0 КБ
ID:	62471   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04426.jpg
Переглядів: 163
Розмір:  85,8 КБ
ID:	62472  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04427.jpg
Переглядів: 200
Розмір:  61,2 КБ
ID:	62473   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04433.jpg
Переглядів: 192
Розмір:  66,5 КБ
ID:	62474   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC04435.jpg
Переглядів: 197
Розмір:  48,3 КБ
ID:	62475  
Phantom зараз поза форумом  
27 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 02.04.2010, 21:03   #6265
Мистер Шу
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: город Москва
Дописи: 8
Дякував: 7
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Спасибо!Для меня важно было понять пойдёт ли "процесс" и насколько быстро.К сожалению "нарезать резьбу или впресовать вставку" я не могу,для анодирования надульника придётся сдаваться мастеру,а это без ружья не менее месяца,бегунок(титан) конечно же покупной,и "точить" для мну неможно...опять же к сожалению.
Мистер Шу зараз поза форумом  
Старий 02.04.2010, 22:46   #6266
alpebar
 
Реєстрація: 03.10.2008
Звідки Ви: Сумская обл.
Дописи: 236
Дякував: 24
Дякували 216 раз(и) в 49 повідомленнях
Цитата:
Допис від Phantom Переглянути допис
Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем
Хочу поделиться своей наработкой .
Спасибо за наработку.Я считаю механизм сложнее зелиночного, вряд ли ружьё "уйдёт в массы".
alpebar зараз поза форумом  
Старий 03.04.2010, 02:11   #6267
Валерий Васильевич
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Дякував: 1.493
Дякували 1.093 раз(и) в 331 повідомленнях
РУЖЬЁ Phantom

.....Цитата

[QUOTE=Phantom;336949]Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Просьба более подробно описать работу спускового механизма.
……Что касается попадания воды во внутрь ружья, то, пожалуй, вода попадает в любой пневмат.
Валерий Васильевич зараз поза форумом  
Старий 03.04.2010, 11:52   #6268
forest
 
Аватар для forest
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 312
Blog Entries: 1
Дякував: 190
Дякували 367 раз(и) в 86 повідомленнях
ружье Phantom

Просьба более подробно описать работу демфирования поршня.
forest зараз поза форумом  
Старий 03.04.2010, 15:37   #6269
Dexter
 
Аватар для Dexter
 
Реєстрація: 05.11.2009
Звідки Ви: Украина, г.Киев, Героев Днепра
Дописи: 80
Images: 19
Дякував: 368
Дякували 431 раз(и) в 27 повідомленнях
Цитата:
Допис від ivshin Переглянути допис
Почему чемпион и мурена грешат самострелами, металл, твёрдость, углы шептала или площадь зацепления не те?
У самого "Чемпион", ниразу сам не стрельнул. ДА и у товарища 2 штуки таких, тоже не слыхал о таких случаях. Может это кто-то его сам решил смастерить, да не доделал, вот он и пуляет когда заманется.
Кстати, может подскажете, как бороться с подбросом на "среднеруком" Чемпионе? А то я уже "прочесал" по верхнему плавничку парочку щук, хотя целюсь всегда чуть ниже обьекта.
Dexter зараз поза форумом  
Старий 03.04.2010, 19:10   #6270
pithon65
 
Аватар для pithon65
 
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Дякував: 4.189
Дякували 1.519 раз(и) в 574 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dexter Переглянути допис
...как бороться с подбросом на "среднеруком" Чемпионе? А то я уже "прочесал" по верхнему плавничку парочку щук, хотя целюсь всегда чуть ниже обьекта.
Попробуй стрелять развернув рукоять на 90 градусов относительно оси ресивера(рукоять в гориз.плоскости).Чуть уменьшить подброс можно еще заменой 8мм гарпуна на диаметром поменьше.
P.S.При любом способе,для повышения точности, можно предварительно поупражняться в стрельбе не по рыбе...

Востаннє редагував pithon65: 03.04.2010 о 19:24.
pithon65 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Dexter (03.04.2010)
Старий 03.04.2010, 20:17   #6271
Dexter
 
Аватар для Dexter
 
Реєстрація: 05.11.2009
Звідки Ви: Украина, г.Киев, Героев Днепра
Дописи: 80
Images: 19
Дякував: 368
Дякували 431 раз(и) в 27 повідомленнях
Цитата:
Допис від pithon65 Переглянути допис
Попробуй стрелять развернув рукоять на 90 градусов относительно оси ресивера(рукоять в гориз.плоскости).Чуть уменьшить подброс можно еще заменой 8мм гарпуна на диаметром поменьше.
P.S.При любом способе,для повышения точности, можно предварительно поупражняться в стрельбе не по рыбе...
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам
Dexter зараз поза форумом  
Старий 03.04.2010, 21:41   #6272
Evgeha
 
Аватар для Evgeha
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: Украина. Киев. Район.
Дописи: 508
Дякував: 1.720
Дякували 1.159 раз(и) в 147 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dexter Переглянути допис
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........
Evgeha зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Dexter (04.04.2010)
Старий 03.04.2010, 23:01   #6273
Vikt
 
Реєстрація: 15.06.2007
Звідки Ви: Лубны
Дописи: 271
Дякував: 1.788
Дякували 1.007 раз(и) в 108 повідомленнях
Цитата:
Допис від Evgeha Переглянути допис
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........
Я скажу ,что навскидку получается почему-то лучше,чем когда начинаешь выцеливать. А почему-х.з.

Востаннє редагував Vikt: 03.04.2010 о 23:15.
Vikt зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
pithon65 (05.04.2010), Vintik (03.04.2010), vlad72 (03.04.2010)
Старий 03.04.2010, 23:18   #6274
vlad72
 
Аватар для vlad72
 
Реєстрація: 29.06.2008
Звідки Ви: г Шостка
Дописи: 741
Дякував: 3.272
Дякували 2.059 раз(и) в 384 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vikt Переглянути допис
Я скажу ,что на вскидку получается почему-то лучше,чем когда начинаешь выцеливать. А почему-х.з.
Работает т.н. мышечная память, " А руки то помнят! Помнят руки то!"(с)
vlad72 зараз поза форумом  
Старий 04.04.2010, 14:37   #6275
forest
 
Аватар для forest
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 312
Blog Entries: 1
Дякував: 190
Дякували 367 раз(и) в 86 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dexter Переглянути допис
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам
Из собственного опыта. Огранич движение курка после выстрела, тоесть надень на шток шайбу или колечко из нержавейки, подбери толщину так, чтобы после выстрела курок упирался в нее. Вледствии чего кисть руки после выстрела неподвивижная и напрежена, что улучшает кучность попаданий, нет расброса. Переход на 7мм гарпун однозначен. Добавить вес ружью, фонарь катушка. Изменение демферной втулки, закрыв нижнее отверствие + увеличив остальные. Изменить положение рукояти на 3/4. Если все это для тебя геморойно, обратись к Phantom.
forest зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Роман М (05.04.2010)
Старий 04.04.2010, 14:47   #6276
Dexter
 
Аватар для Dexter
 
Реєстрація: 05.11.2009
Звідки Ви: Украина, г.Киев, Героев Днепра
Дописи: 80
Images: 19
Дякував: 368
Дякували 431 раз(и) в 27 повідомленнях
Цитата:
Допис від Evgeha Переглянути допис
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........
Дык я ж с вашим Чемпионом и охочусь. Отличное ружьишко, вроде привык уже, но иногда не справляюсь с подбросом
Попробуем учесть все методы и бороться с ним, добывая новые трофеи. Всем огромное спасибо за не безразличность и участие в дискуссии.
Dexter зараз поза форумом  
Старий 04.04.2010, 22:29   #6277
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Ну и я похвастаюсь ружжом.

В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.

Рессивер 32*2, длина 590, ствол 12*1 (от Юры Зубкова), клапан неподвижный, гарпун 7 мм омер (от Виталикам), ручка от Руслана (Украина), закачка 18кг. Есть регулятор боя, стандартный так же и регулирует, линесброс пассивный, бегунок титановый (ну должно же быть хоть что-то из титана!)

Фонарь однорежимный 300 лм (эквивалент 15 ватт галогена), на трёх 18650, 4-5 часов работы, угол 26 градусов, диаметр 30 мм.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  cуперфонарь 022.jpg
Переглядів: 173
Розмір:  143,8 КБ
ID:	62860   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 0061.jpg
Переглядів: 180
Розмір:  190,6 КБ
ID:	62861   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 002.jpg
Переглядів: 163
Розмір:  178,3 КБ
ID:	62862   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 003.jpg
Переглядів: 149
Розмір:  146,2 КБ
ID:	62863   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 004.jpg
Переглядів: 174
Розмір:  119,2 КБ
ID:	62864  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 005.jpg
Переглядів: 178
Розмір:  128,9 КБ
ID:	62876   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 006.jpg
Переглядів: 198
Розмір:  149,0 КБ
ID:	62877   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ружьё моё 007.jpg
Переглядів: 231
Розмір:  180,6 КБ
ID:	62878  

Востаннє редагував RUS: 05.04.2010 о 11:04.
RUS зараз поза форумом  
16 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 05.04.2010, 20:00   #6278
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Цитата:
Цитата:
Допис від alpebar Переглянути допис
Спасибо за наработку.Я считаю механизм сложнее зелиночного, вряд ли ружьё "уйдёт в массы".
Согласен на 100%, конечно механизм сложнее зелиночного (т.к. больше деталей на 2 штуки). Это сделалось исключительно из интереса для одного арбалетного товарисча,так сказать перековать его в пневматчики.
да и зелинка самое покупаемое ружжо

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:53 ----------

[QUOTE]
Цитата:
Допис від Валерий Васильевич;337090

Просьба более подробно описать работу спускового механизма.
.[/QUOTE
в двух словах и в спешке напишу-При выжатом спуске поршень под давлением выдавливает кулачек тяги,линсброс как ось тяги и кулочка втягивается вовнутрь ружья.
Кулачек скользит в пазу ствола и дойдя до кромки ствола под движением поршня сдавливается из ствола-и поршень улетает. Линесброс, весь механизм возвращает в начальное положение еще до покидания гапуном ствола ружья.
Сам подброс ружья конечно есть,но он ощутим после удара поршня в демпфер,когда гарпун уже оторвался от поршня.
Phantom зараз поза форумом  
Старий 05.04.2010, 20:02   #6279
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Ну и я похвастаюсь ружжом.

В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.

Рессивер 32*2, длина 590, ствол 12*1 (от Юры Зубкова), клапан неподвижный, гарпун 7 мм омер (от Виталикам), ручка от Руслана (Украина), закачка 18кг. Есть регулятор боя, стандартный так же и регулирует, линесброс пассивный, бегунок титановый (ну должно же быть хоть что-то из титана!)

Фонарь однорежимный 300 лм (эквивалент 15 ватт галогена), на трёх 18650, 4-5 часов работы, угол 26 градусов, диаметр 30 мм.
Супер, не поленись и втыкни активный линесброс. Мне нравится такая компановка по фонарю- у нас пока тока толстенькие
Роман М зараз поза форумом  
Старий 05.04.2010, 20:08   #6280
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Цитата:
Цитата:
Допис від forest Переглянути допис
Просьба более подробно описать работу демфирования поршня.
Самый банальный и хорошо извесный гидромеханический тормоз. Наверное 98% всех зелинок (кроме Золотова).
Поршень с хвостовиком гарпуна и демпфер работают как гидротормоз. (заход поршня в демфер вовнутрь 10мм ). Резиновое кольцо на демфере-гасит уже сам удар демфера о переднюю крышку,но больше-для устранения "цоканий" железяк.

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:05 ----------

Цитата:
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Ну и я похвастаюсь ружжом.

В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.

.
Ай Молодец!
Руслан может появится ружье с электронным управлением спуска и регулятора???
Phantom зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
forest (05.04.2010)
Зачинена тема

Мітки
регуляторы боя




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:46.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua