СНАСТИ ч. 2

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від O.Sizon

прошу прощения, я совершенно не настроен на дружескую беседу с вами.

Меня мало волнует ваши настроения, так уж вышло
Не хотите общественного вмешательства в ваш, безусловно познавательный спич - переходите на приватное общение

[O.Sizon]

Допис від corzza

Меня мало волнует ваши настроения, так уж вышло
Не хотите общественного вмешательства в ваш, безусловно познавательный спич - переходите на приватное общение

отлично. консенсус. игнор.

[Inor]

Показалось неестественным, как в ролике деликатничает тестировщик с рыбкой.

Не деликатничает, а аккуратно выводит рыбку. При этом стараясь не травмировать ее. Потому как вся пойманая рыба отпускается. Этим удилищем запросто выводились двухкилограмовые судаки, и закилограмные щуки.

[Inor]

В действительности правильно изготовленые солид-вершинки более живучи чем тобулярные.

[O.Sizon]

Допис від Inor

В действительности правильно изготовленые солид-вершинки более живучи чем тобулярные.

это я никогда не подвергал сомнению - поскольку очень хорошо знаком с вклейками таффтек. Вопрос касался скорее бланка.

Допис від Inor

Не деликатничает, а аккуратно выводит рыбку. При этом стараясь не травмировать ее. Потому как вся пойманая рыба отпускается.

ну, мы тоже отпускаем - но обычно это выглядит проще и быстрее )

[SLOGGER]

Давно я не писал ничего .... но повторюсь в 112321-й раз ....



с "модными" удилищами познакомился в адна тыщща 98 году - Лумис, Крой, Кистлер, Феникс и тд )) так от ... тест по приманкам, по шнуру и тд - мне приятна и понимаема система американцев (с коей ознакомился от ейной прародителей) - коли тест по приманке - 5/8 а по шнуру до #1 - это значит : без ущерба для контроля анимации - то это просто как трусы - максимально возможная приманка весом 5/8 будет анимироваться всеми видами анимации на шнуре максимум #1 - но это не значит, что приманка в 3/16 будет анимироваться на уровне 5/8 на том же шнуре в #1 . Посему есть МИНИМУМ приманки при МИНИМУМЕ шнура и максимум приманки - при максимуме шнура . Я эт к чему так заумно - приманка весом в 5/8 будет анимироваться шнуром в 0,8# абсолютно адкватно )) и тд

сколько тут было споров по поводу - 783-й пуляет 50 грамм из=за головы с разбегу легко - всегда был аргумент - а сколько он продернет на течении?? - а учитывая что данный спин и вааааще не задумывался под дальний заброс - он задумывался под то - чтоб забросить МАКСИМУМ 5/8 на 20-25 метров и потом .... ДОСТАТЬ клюнувшего накоротке басса самым наглым образом, не давая уйти ему в "чигиря" ни одного шанса - это удилище задумывалось как 99% бескомпромисный вариант для рыболова любого уровня подготовки - чтобы он 1. забросил 2. продергал 3. - и основное - ЛЕГКО вытащил рыбу )) при этом сочетая на тот момент легкий вес и прочность - ВСЕ!!!


Коллеги )) не усложняйте - ПАЖАЛСТААА )) ведь покупая электрочайник - никто не париться что там и как по напряжению, нагрузкам и тд )) - просто кипятят воду )) - все параметры спинов задают МИН и МАКС - ВОЗМОЖНЫХ анимаций - в первую очередь анимаций ))

ПыСы - от в 2014 годе мне Саша В сказал - пипец .... почти килограммовую форель поднимать на БК на берег спином до 4 грамм, до этого подведенную на вглухую затянутом фрикционе - ??? - а спин - да ... до 4-х грамм - НО!!! его специализация указанная производителем - ловля ТРОФЕЙНОЙ форели. вот и все "до 4 грамм" и до 0,3 лб - вот и все "оттенки" - ДЛЯ ЧЕГО ЗАТОЧЕН СЕЙ КОНКРЕТНЫЙ СПИН

давайте изначально понимать - что 5 грамм для рок-фиш и 5 грамм для басса ) как и спин для Нео-стайл и спин для Маунтин стрим одном тесте - таки РАЗНЫЕ вещи почему? - пусть каждй ответит сам для себя ))

[O.Sizon]

Допис від SLOGGER

вот и все "оттенки" - ДЛЯ ЧЕГО ЗАТОЧЕН СЕЙ КОНКРЕТНЫЙ СПИН

) редкий случай полного совпадения мнений...

[Adm1]

Допис від SLOGGER

тест по приманкам, по шнуру и тд - мне приятна и понимаема система американцев (с коей ознакомился от ейной прародителей) - коли тест по приманке - 5/8 а по шнуру до #1 - это значит : без ущерба для контроля анимации - то это просто как трусы

окей. идём на глумис.ком и смотрим что там пишут про хит всех времён у народов. Ни слова про аниацию, но ключевую фразу выделил болдом.

Ultra-lite fishing is a heck of a lot of fun. Techniques vary from small jigs or bait to micro-sized crankbaits and tiny spinners. Matching rods to such a variety of uses is a challenge, but not impossible. Our Classic trout & panfish (SR) rods are designed primarily for small freshwater species, but as anglers will, they've discovered a multitude of different applications for these light-duty rods including bass fishing with small lures & soft plastics, shad fishing with darts and tiny jigs, bonefish and seatrout fishing on the flats with small grubs and jigs. The rods we've put into this series have moderate to fast tapers with ultra-light to medium power ratings. They are designed to protect light line, but don't let that fool you. They are remarkably strong and can handle surprisingly big fish. We offer a number of options in levels of graphite performance, length, powers and actions. Some anglers prefer a short rod while others prefer a longer rod, depending on the technique. It all depends on what you look for in a light-duty spinning rod. Whatever your choice, we're confident we've got all the bases covered... ENJOY!

А сколько раз в описании любых палок встречает словосочитания "превосходно крепкий но лёгкий материал" и т.п.

Дальше. Бером многоразупомянутый 783

SJR 783 GL3 6' 6" H 1 8 - 15 3/16 - 5/8 Med-Heavy Fast

Т.е. логика в том, что я 15лбовой никткой смогу этим удилищем обеспечить любую анимацию 4гр чебурахе+ сопля? Жека, ты держал его в руках?
С другой стороны - ну злые у меня бассы - я могу поставить на него нитку 25-30 лбов и выдергивать оных небоясь за крепость удилища аки верховодку? 15 то ж про анимацию - не нужна она мне - у меня банальные два оборота пауза 15гр головы + сопля 2 инча. Но ннет. Заходим там же на [[Ссылки только членам профсоюза. ] и опа:

Damages deemed to be the result of neglect, accident or normal wear and tear will, at the company's discretion, be repaired or replaced for a specific fee.

А кто такой этот неглект? что это такое? Это пренебрежениеи? Чем? Переделами комфортных анимаций? Та ну.. Неужели производитель загоняет меня своей гарантией в зону комфорта?

И как всегда правда где-то поесередине.. Ну никогда, никогда производитель не укажет свои рекоминдации за пределами того, что способно выдержать удилище при правильном целевом использовании с высокой вероятностью не сломаться. Иначе он просто вылетит с рынка или прогорит на сервисных кейсах. Потому и есть взаимосвязь, что исходя из того или иного способа ловли, под одни и те же диапазоны весов приманок и крепости ниток могут быть удилища принципиально разные по своему строю и "крепости", диктуемыми именно способами ловли. Где противоречие сказанному тобой?

[Adm1]

и ещё, просто пример про того же лумиса - нехитрым взглядом можно узреть, что разные типы удилок (допустим серии ср и сжр) для одного и того же диапазона тестов по приманкам имеют удилища разной мощности и рекомендаций по нитке... Как думаешь, почему? Потому что они разной направленности, а чтоб её обеспечить нужен разный строй, форма бланка и куча других показателей. А ведь материал (но не его кол-ва) один и тот же по сути. Зачем это они вдруг так делают? А затем чтоб обеспечить бланку повышенную прочность чтоб они выдерживал нагрузки характерные для озвученного типа ловли (или форельку вымучивать - или басса из корчей выдёргивать), что, в свою очередь уже бьёт по деликатности по нижнему тесту нитки.

[Ліквідація за власним бажанням]

А к нам в магазин вобчики новые от DUO приехали? [[Ссылки только членам профсоюза. ] Spearhead Ryuki. Взял пару-тройку 50S.
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Сергий12]

Допис від O.Sizon

ну, у меня гнусное ощущение, что вы немного вляпались (
типаж удилки под наш микроджиг (правильный, спортивный) - совершенно иной. Длина больше (73-76, даже и 79). Мощность меньше, до 4-5 гр. Вклейка - не хардсолид а мягонькая...
это под берегового окуня. На всех, в общем-то, дистанциях.

кубик пауэр - очень хорошая удочка. В руке поёт. Ее несчастье в том, что у нас под нее нет рыбы... все эти пилькеры, стики, бомбарды, которыми японамать душит в толще морской воды ставриду, отдыхают у нас лежа.

у вас два варианта:
1. продается кубик. Совершенно новый, воды почти не видел, одна тестовая рыбалка. Зима впереди, ставьте нормальную цену, слить за полцены еще успеется. Берите классический нормальный рокфиш (лучшие рокфиши в любой ценовой категории, как я полагаю, называются Soare) и осваивайте микруху правильно, а не через жо.
2. если не продается, если нравится-любится - тогда другой путь. Забудьте о микроджиге, она, вообще-то, в своем диапазоне мощности может все. Намотайте хороший 0.3й шнур, если будете искать счастья в основном на дне, или тонкий 0.4й, если река, голавль и окунь, воблеры-минноу. И не программируйтесь, ловите что придется и слушайте удочку. Это инструмент с душой - такие, если их слушать, могут вас куда-то сами привести, по своей дорожке.
(меня бы он наверняка привел к твичу. По-моему, единственная гармоничная и уместная в наших условиях снасть с его участием - твичевый комплект с 0.4й ниткой, смерть окуням в малой речке и очень качественный кайф именно от ул-твича). Но не настаиваю.
вариант 1 - верный. Вариант 2 - стремный, но романтичный.

Вот не в бровь, а в глаз
После еще +2-х тестовых рыбалок в голове именно 1-й вариант и поселился. Я не фанат мелко твичинга и 2-й вариант, если быть честным, не мое. Кубик действительно замечательная удилка, но не такую я ожидал. Сегодня я им поборол щучку на 0.85 (с очень достойным сопротивлением), так он если на треть грузился ) . На своей Белезке на таком трофее я бы мокрый от счастья был ))
По конкретным параметрам моей новой ) удилки еще окончательной картины нет, но в некоторых осмысленных деталях это:

• тест по свинцу 1(1.5)-2.5(3)гр+2'' виброхвост (личинка), 3'' червь

• солидная мягкая вклейка. надеюсь, на илистом дне она лучше визуально маякует чем тубулярная?

• тест по шнуру #0.2-0.3

И условия ловли, на мой взгляд, специфические: ловля на мелкой реке под берегом, заброс вдоль берега в карманах между поваленными деревьями (бросать к середине смысла мало - там струя разной силы и только в середине осени изредка отзываются судачки), дно 100% ил, причем река широкая и ветерок почти всегда присутствует.
Благодаря Айкубу и развернувшемуся обсуждению по шнуру и предназначению снасти как-то лучше и быстрей стал понимать чего хочу

[O.Sizon]

Допис від Сергий12

Вот не в бровь, а в глаз

ну, значит я не зря тут рискую баном... )

если дальний заброс не нужен - вам подойдет не особо длинный классический рокфиш. Поскольку "карманы между деревьями" - наверно, не слишком мягкий по бланку, новая Соара ББ семерка не подойдет. Бюджет, как я понимаю, не ограничен (исходя из стоимости Куба).
тогда
1. Раз вам лег в руку Пауэр - попробуйте его младшего брата Финесс (IC-69F Rockin' Finess). Для меня он короток чересчур, но удочка правильная, имеет массу поклонников, и весьма универсальна (от мелкоокуня в речке на классическую микруху с микроогрузкой и тонким шнуром до стримовой форели на леску с любыми приманками небольшого размера).
2. Классика длиной не более 73. Финка, Финка Корто, Финка Прототип, Финка Эсагональ (эту не держал в руках, предполагаю только)). Но обязательно деликатные модели с правильным строем - не Финка Нуово, не Финка Нео, эти мне не нравятся, не то пальто.
Х-тюны и Си4+ могут показаться длинноваты при ваших обстоятельствах. Они безальтернативны, кмк, если микроджиг более классический (водоем без течения и без второго берега). Но ковыряться в реке вам, скорее всего, будет удобнее коротышкой.
нитка в любом случае не толще 0.3, безотносительно к "тесту-по-шнуру"...

[Сергий12]

Допис від O.Sizon

ну, значит я не зря тут рискую баном... )

если дальний заброс не нужен - вам подойдет не особо длинный классический рокфиш. Поскольку "карманы между деревьями" - наверно, не слишком мягкий по бланку, новая Соара ББ семерка не подойдет. Бюджет, как я понимаю, не ограничен (исходя из стоимости Куба).
тогда
1. Раз вам лег в руку Пауэр - попробуйте его младшего брата Финесс (IC-69F Rockin' Finess). Для меня он короток чересчур, но удочка правильная, имеет массу поклонников, и весьма универсальна (от мелкоокуня в речке на классическую микруху с микроогрузкой и тонким шнуром до стримовой форели на леску с любыми приманками небольшого размера).
2. Классика длиной не более 73. Финка, Финка Корто, Финка Прототип, Финка Эсагональ (эту не держал в руках, предполагаю только)). Но обязательно деликатные модели с правильным строем - не Финка Нуово, не Финка Нео, эти мне не нравятся, не то пальто.
Х-тюны и Си4+ могут показаться длинноваты при ваших обстоятельствах. Они безальтернативны, кмк, если микроджиг более классический (водоем без течения и без второго берега). Но ковыряться в реке вам, скорее всего, будет удобнее коротышкой.
нитка в любом случае не толще 0.3, безотносительно к "тесту-по-шнуру"...

Поскольку "карманы между деревьями" - наверно, не слишком мягкий по бланку, новая Соара ББ семерка не подойдет.

Непонятно. Под карманом я имел в виду упавшие в воду перпендикулярно берегу деревья на расстоянии между собой (10-20м). Почему

мягкий по бланку

спин отбрасываем?

Бюджет, как я понимаю, не ограничен

наоборот, теперь я хочу начать подбор с нормального бюджета.

Раз вам лег в руку Пауэр - попробуйте его младшего брата Финесс (IC-69F Rockin' Finess).

Мне по практике ближе ареа-типаж (GL Bellezza GLABS-672UL-BB) и Пауэр-типаж не успел меня переучить ). Беллеза на вываживании вызывает у меня эйфорию, не знаю к чему склоняться в мдж.

нитка в любом случае не толще 0.3

да смотрю на #0.2-025.

[O.Sizon]

Допис від Сергий12

Непонятно. Под карманом я имел в виду упавшие в воду перпендикулярно берегу деревья на расстоянии между собой (10-20м). Почему мягкий спин отбрасываем?

потому что я представил себе "карманы" иначе: как у нас под берегом в корягах. Где надо выхватить рыбу, пока она не слиняла в корчу, даже некрупная.
но лучше его отбросить все равно, коль уж речь пошла о правильной классической микрухе и некая дальность при работе все же присутствует. Какая дистанция, все-таки? Ходовая и предельная?

если дистанция б-м приличная,и подножное ковыряние в корчах неактуально - все резко упрощается. Не отменяя сказанного о Финках, которые конечно колыбель и классика - все же позволю себе заявить: лучшие рокфишки для классического микроджига здесь. Мебаринговый типаж, порядок - по возрастанию цены. Длина, которая вам нужна - 73 или 76.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
возможно, и
[[Ссылки только членам профсоюза. ],
я ее просто еще не видел, но подвоха не жду. Кстати, я и нового х-тюна не видел, у меня старый, а ссылка на новый. Но по параметрам он похож, что сдвинуто - то в правильную сторону сдвинуто. Так что, скорее всего, эта модель лучшей рокфишкой и останется.

Допис від Сергий12

Мне по практике ближе ареа-типаж (GL Bellezza GLABS-672UL-BB) и Пауэр-типаж не успел меня переучить ). Беллеза на вываживании вызывает у меня эйфорию, не знаю к чему склоняться в мдж.

забудьте об ареа. Попытки микрушить параболиками предпринимались неоднократно, в том числе и мною. Ничего, кроме богомерзкого наноджига ), из этого не вышло. Классическая микруха предполагает рокфишевый строй, швабра с кивком. Хорошая швабра - нежесткая, конечно ) но все равно строй очень концевой. Дело тут не в вываживании в основном, а в анимации.
если же вы все это затеваете ради вываживания только - тогда вам не в микро, а в нано. Но это вздроч, особенно в реке... спортивная практика последних нескольких лет на это вопрос ответила совершенно однозначно. Нано в пролете, в сравнении с микрухой-классикой.

[oleg23]

Добрый день уважаймые любители спиннинга! Прошу совета по выбору удилки. Условия: джиг 2-4гр максимум 5 по свинцу, 5 это когда иногда ставлю дроп-шот. Брать планирую б/у. Претендентов у меня не много :Shimano Soare Ci4+ S706ULT, Finezza GOFS-762UL-T, говорят финеза морально устарела, я не понимаю что это значит. Может есть еще варианты? Если решу сэкономить и взять Soare BB много ли я потеряю? Зарание спасибо!

[Сергий12]

Допис від O.Sizon

забудьте об ареа. Попытки микрушить параболиками предпринимались неоднократно, в том числе и мною... Классическая микруха предполагает рокфишевый строй, швабра с кивком. Хорошая швабра - нежесткая, конечно ) но все равно строй очень концевой. Дело тут не в вываживании в основном, а в анимации...

Спс. От этого и буду в дальнейшем исходить. Я и стал подбирать мдж, что анимация на Белезке меня не устраивала.

[O.Sizon]

Допис від oleg23

говорят финеза морально устарела, я не понимаю что это значит.

это ничего не значит. Так говорят, когда запрошенного нет, а хотят впарить что-то другое вместо.
финезза GOFS не устареет никогда.
удочки, по большому счету, равноценны.
со вклейками, кмк, Соары превосходят любые аналоги, именно своей вклейкой: неубиенной и сверхделикатной при этом. Но с тубулярками - один хрен. Ценовая категория ГЛ и Шимано одинаковая, назначение одинаковое - удочки равноценны. Выбирайте хоть монеткой, если потрусить нельзя. Если можно потрусить - выбирайте сердцем а не умом ) ошибку совершить невозможно в любом случае.

ВВ - чуть менее строгий строй, чуть тяжелее, чуточку менее чуткая. Она может делать все, что делают более дорогие аналогичные модели - если не будете сравнивать, так и отловите положенный срок, с большим удовольствием и без всяких напрягов. Если сравните, причем уже имея опыт микроджига - увидите все эти "чуть... чуть... чуточку". Стоит ли повышение уровня двойной цены (ну, или почти двойной) - я хз, вам решать. В спорте точно стоит, особенно поначалу. В рыбалке... есть разные мнения )

[oleg23]

Большое спасибо за Ваш развернутый ответ, тут еще есть претенденты : Старенький айрок и K.G.Lights . Стоит ли их рассматривать?

[Cultik]

Аірок якщо тубулярний то тільки 722-й.
Ще є цікава штука по роботі а по чуйці зовсім "бомба" 77-ма Луна Сонік.

[O.Sizon]

Допис від oleg23

Большое спасибо за Ваш развернутый ответ, тут еще есть претенденты : Старенький айрок и K.G.Lights . Стоит ли их рассматривать?

аирок финкам мало что уступает, они очень похожи. Разве что кольца частично (на комле) железные, а не титан (вот не помню, какие на Си4+ старой, кажется, тоже железные фуджи, на новой шимановские х-гайд, и на новом хтюне тоже). Но это на работе не сказывается совершенно, прутик достойный. Если длина 76. А если короче (не помню уже модельного ряда) - нафиг, лучше подлиннее. У меня когда-то 86й был... эх... песня )

Только вот "старенький" - это опасно... при покупке удочки БУ не так важна модель, как страшен подвох.

кглайтс мне нравится меньше, он менее строгий какой-то. Он дальше от Финки - а я все рокфиши меряю Финкой.

в общем, из трех упомянутых вам надо брать ту, что лучше сохранилась или точно жива-здорова по анамнезу применения (хозяин, например, ваш лучший друг). Кглайтс - ну, он тоже все то ж самое делает. Но я б его в этом ряду поставил на 4е место. Если все три убитые - ну что ж, берите кглайтс ).