Эхолот Квокера

[SLOGGER]

Коллеги, Поступило предложение от участников форума создать отдельную тему, посвященную эхолотам и их применению при ловле сома квоком. Для концентрации опыта и информации по этому вопросу.

Тема создана. Прошу Активных участников ветки, людей, обладающих опытом в этом вопросе делиться знаниями, обмениваться мнениями.

Спасибо!

[Sergey1]

Допис від киргиз

Всех квокеров - с Новым Годом !!
Удачных рыбалок в 2020-м году !!
=====================================
Интересный эхолот.
На экране НЕ простая развёртка во времени, как в старой системе.

Тут полная картина в данный момент.
То есть, идёт развёртка и по вертикали и по горизонтали как в телевизоре.
И это "звуковое изображение" имеет вид, напоминающий видео-изображение в видимом свете.

По вертикали "развёртывает" и обычный эхолот.
На нём отображение реальной картины находится только на крайней правой полосе экрана. Левее - только "история".

А для развёртки ещё и по горизонтали, нужно, чтобы узкий звуковой луч всё время сканировал пространство слева направо. То есть, колебался как тросточка в руках джентльмена.

Размытость изображения объясняется тем, что звуковой луч не может быть достаточно тонким.

А инерционность объясняется довольно малой скоростью звука в воде (1450 м/сек) по сравнению со скоростью света (300 000 км/сек)
Где-то так. Может и ошибаюсь.

Наверное, штуковина очень дорогая.:confused][/B].

Эхолот работает также как органы зрения. Есть три варианта зрения.
1. Простое, реагирует только на движение ( это простой эхолот, лягушка представитель).
2. Офсетном зрение, состоит из большого набора датчиков (это профи эхолот, для больших судов, представитель стрекоза).
3. Сканирование, мешке маятниковые движения зрачка (данный эхолот, представитель- высшее животные, человек)
Как я понял из английского ролика этот эхолот стоит$1500
С Новым годом!

[киргиз]

Вернёмся к эхолоту, который имеет общее название Panoptix.
"Пан-оптик" переводится как "Всевидящий".
Действительно, на экране - реальный сом во всей красе, и приманка реальная, а не полосы от них.

Есть видео о его работе. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Объяснение Константина "не очень".
Одно хорошо. Автор сравнил работу "Пан-оптик" с работой УЗИ. Ведь это и УЗИ сканирует наши органы именно узким звуковым лучом. Даже картинка похожа на УЗИ : сверху в стороны расходятся крайние лучи.

єхолот.JPGУЗІ.JPG

Мне интересно, как производится сканирование (осмотр по углу наклона луча). Ведь нужно поворачивать луч быстро и многократно.

На механический поворот этого луча не похоже.
Хотя, "таблетку-излучатель" можно заставить поворачиваться с помощью магнитного вибратора.

Я в армии был локаторщиком. Так к тому далёкому времени на вооружение уже поступали "фазированные антенны". Это такое большое плоское зеркало-отражатель, которое состояло из многих мелких отражающих ячеек. На зеркало поступал общий луч от излучателя.
Каждая из ячеек могла давать свой отдельный сдвиг по фазе под управлением компьютера.
Задавая нужную программу смены фаз, можно было и формировать общий луч, и сканировать им в нужном секторе обзора.
Может быть, и наш новый эхолот сканирует по схожему принципу.
Пояснений пока не нашел.
Во всяком случае, вид нового излучателя сложнее, чем у привычного эхолота без сканирования.
На фото показан сам датчик-излучатель, и под ним компьютер по обработке изображения.

датчик із компом.JPG
==================================
Попробую ещё и я объяснить простыми словами работу этого нового аппарата.
На простом эхолоте картинка в данный момент времени показана только по крайней правой вертикали.
Дальше левее идёт только разворот этой картинки в прошлое. Показывается только то, что было.
И от поднимающегося сома мы всегда видим наклонную линию, хотя он может подниматься вертикально. Мы не можем определить, где находится этот сом : слева или справа.

"Пан-оптик" разворачивает эту правую вертикаль по всему экрану.
И показывет не то, что было, а то, что происходит в данный момент.

Если сравнить с нашим глазом, то представим, что мы смотрим прямо, не поворачивая глаз. А перед глазом - экран с узкой горизонтальной щелью.
Мы видим плоскую картинку слева направо, развёрнутую примерно на 180 градусов.
Вот это и есть наш "Пан-оптик", или УЗИ. Назовём это простым словом "щелевой обзор"вместо слова "сканирование".
Но тут есть ещё одна хитрость.
Єлектроника "поворачивает" эту щелевую картину до вертикального положения. И мы видим только ту часть реальности, которая "попала в щель". Остальное как бы не существует.
Чтобы посмотреть глазом картинку выше, или ниже, ми перемещаем вверх или вниз эту щель.
Именно так делает УЗИстка, просматривая наши печёнку-селезёнку. Она поворачивает излучатель туда-сюда.

И мы на лодке можем просмотреть картинку шире, если рукой будем перемещать датчик, куда нужно. Это похоже на поворот нашей головы и поворот глаз вверх-вниз.
Назовём это "расширенный обзор" вместо "сканирования 2".
П.С.
Хочется заменить слово "сканировать" на что-то более понятное.
Это слово происходит от английского "scan" = непрерывно просматривать пространство.
Значит, можно сказать и "обзревать", и "осматривать", и "наблюдать".
Или "делать обзор"(українською - "робити огляд", "спостерігати".) .

[Sergey1]

Допис від киргиз

Вернёмся к эхолоту, который имеет общее название Panoptix.
"Пан-оптик" переводится как "Всевидящий".

Задавая нужную программу смены фаз, можно было и формировать общий луч, и сканировать им в нужном секторе обзора.
Может быть, и наш новый эхолот сканирует по схожему принципу.
Пояснений пока не нашел.
Во всяком случае, вид нового излучателя сложнее, чем у привычного эхолота без сканирования.
На фото показан сам датчик-излучатель, и под ним компьютер по обработке изображения.

Долучення 826897
==================================
Попробую.) .

Всё достаточно просто: на фото видно,что излучатель состоит из трёх продолговатых пьезоэлектрических кристаллов расположенных под разными углами.
Они излучают плоский луч. Причём перпендикулярно узкой грани луч широкий , а перпендикулярно широкой -узкий.
И излучение происходит последовательно от разнонаклоненых кристаллов.
Это и позволяет менять угол диаграммы направленности. То есть излучатель устанавливается параллельно килю лодки и луч качается вперёд-назад, а не вправо- влево как кажется на первый взгляд.

[киргиз]

Допис від Sergey1

Всё достаточно просто: на фото видно,что излучатель состоит из трёх продолговатых пьезоэлектрических кристаллов расположенных под разными углами.
Они излучают плоский луч.

Вот фрагмент с не нашего форума.

"Причём перпендикулярно узкой грани луч широкий , а перпендикулярно широкой -узкий.
И излучение происходит последовательно от разнонаклоненных кристаллов.
Это и позволяет менять угол диаграммы направленности. То есть излучатель устанавливается параллельно килю лодки и луч качается вперёд-назад, а не вправо- влево как кажется на первый взгляд."

Ничего не понятно, кроме того, что "ЛУЧ КАЧАЕТСЯ".

Там ещё есть такое :

"... фазовая антенная решетка формирует веер из множества
лучей в 1-2 градуса каждый. Полноценно сканирующий многолучевой эхолот."

Это уже "ТЕПЛЕЕ".

Указано наличие "антенной решётки". А это то же, что и "фазированная антенна", про которую я писал.
Есть предположение, что сканирование ведётся именно таким способом.

Опишу, как я это понимаю.
Допустим, излучение ведётся из двух излучателей, расположенных на некотором расстоянии друг от друга.
Излучается одна частота. И эти две волны на каком-то удалении могут быть в фазе. Тогда они усилят друг друга.
Или в противо-фазе, что приведёт к взаимному подавлению.
Так вот, управляя фазами лучей, можно результирующий суммарный луч направлять в любую сторону по заданной программе.
Если менять фазу очень часто, то луч будет так же часто колебаться, осматривая какой-то сектор. Это и есть сканирование.
Но двух лучей мало для создания хорошей картинки.
Поэтому тут говорится про сотни узких лучей в 1 - 2 градуса каждый.
Антенная решётка состоит именно из многих ячеек-излучателей.

Но видимо правильнее говорить не про сотни "лучей", а про сотни "излучателей", которые формируют один луч в виде "веера".
И этим веером с помощью фазирования как бы помахивают (сканируют), обозревая большое пространство.

Но это пока только мутноватые предположения.

Там, на "поребрик-форуме" ещё пишут, что GFRMIN-Panoptix сохраняет пока в секрете конкретную конструкцию.
Думаю, скоро всё откроется.

[киргиз]

Смотрим красивую картинку по фазированию.
(Хотя возможно в эхолоте Panoptix применяется что-то другое)
Синей стрелкой показано направление узкого луча.
Этим направлением можно управлять фазировкой излучателей.

Из "ТХ" поступает общая для всей матрицы частота. А с помощью "С" производится управление фазой каждого излучателя в отдельности.
Наглядно показано, как формируется наклон фронта волны. Из первого снизу излучателя вышла волна и она уже на максимуме амплитуды.
Волна со второго излучателя чуть отстаёт. И так далее. Шестой излучатель в данный момент "на нуле". Если провести прямую линию по максимумам, то эта линия наклонна к плоскости антенны. Это и есть реальный фронт волны.

фазирование.JPG

[Sergey1]

Допис від киргиз

Смотрим красивую картинку по фазированию.
(Хотя возможно в эхолоте Panoptix применяется что-то другое)


[H]

Да применяется другой вариант, антенна состоит из трёх излучателей, расположенных под разными углами. Последовательно возбуждая их получаем качающийся луч.

[АЛАВЕРДЫ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[pawik]

Помогите с выбором эхолота, без наворотов.

[АЛАВЕРДЫ]

Допис від pawik

Помогите с выбором эхолота, без наворотов.

Озвучьте бюджет.

[pawik]

150 уже

[Женя2]

Допис від pawik

150 уже

Что нибудь из бу, черно-белые, Eagle FishMark 480 (аналог LOWRANCE X125). И дешевле бюджета..наверно.

[pawik]

Черно белое, цветное не вижу смысла, главное чтоб угол был 120'

[75-rodion]

Добрый день! Подскажите пожайлуста, ловлю на квок с Хаминбердом 565 , но для судака приобрел Lowrance Elite-7 Ti2. Вопрос ,подойдет лорик для квочения?Если да то 565 продам.

[АЛАВЕРДЫ]

Допис від 75-rodion

Добрый день! Подскажите пожайлуста, ловлю на квок с Хаминбердом 565 , но для судака приобрел Lowrance Elite-7 Ti2. Вопрос ,подойдет лорик для квочения?Если да то 565 продам.

Продавай и нежалей.

[75-rodion]

Допис від АЛАВЕРДЫ

Продавай и нежалей.

Ок. Спасибо .

[virus]

Замучился я со своим ,Lowrance Mark-5x ,а именно в поисках своей наживки. Давно он у меня и ловлю я им не плохо но очень напрягает .Чем больше глубина тем хуже приманку искать.До 8-10 метров ещё нормально ,а вот 20-25 уже трудно найти.Из луча часто выпадает,луч то узкий. Созрел я для замены его на более комфортный.Очень нуждаюсь в совете ибо по деньгам сей час ооочень сложно,ошибиться боюсь. Думаю что двух лучевой мои проблемы решит. Вот смотрю на Lowrance HOOK-5 ,но нет знакомых с там прибором что бы получить совет.

[АЛАВЕРДЫ]

На 200 кг всё прекрасно видно.

[5aurum]

Допис від virus

Замучился я со своим ,Lowrance Mark-5x ,а именно в поисках своей наживки. Давно он у меня и ловлю я им не плохо но очень напрягает .Чем больше глубина тем хуже приманку искать.До 8-10 метров ещё нормально ,а вот 20-25 уже трудно найти.Из луча часто выпадает,луч то узкий. Созрел я для замены его на более комфортный.Очень нуждаюсь в совете ибо по деньгам сей час ооочень сложно,ошибиться боюсь. Думаю что двух лучевой мои проблемы решит. Вот смотрю на Lowrance HOOK-5 ,но нет знакомых с там прибором что бы получить совет.

Не знаю точно но думаю будет полезно послушать, [[Ссылки только членам профсоюза. ] лично у меня подобный правому только модель hook у меня. Вижу как головастиков так и белую рыбу прекрасно. Если зрение не особо хорошее то можно взять с экраном побольше и черно-белым например 5-x pro у него идут две частоты и тоже хорошо подходит для этих целей

[virus]

Буду краток ,ибо редко до ПК добираюсь,работа сложная в плане отсутствия комуникаций,интернета нет почти,и по звонку может прилететь от сепара.
Просто посоветуйте модель эхолота,не нужно пальцы топирить и тп.
Нужен с двумя лучами и карту что бы можно бдыло туда воткнуть.Бываю на водоёмах типа Днепродзержинского и местности не знаю.К АКБ экономный . Цена до 10 000 грн.

[ЛЕГАС]

Допис від virus

Буду краток ,ибо редко до ПК добираюсь,работа сложная в плане отсутствия комуникаций,интернета нет почти,и по звонку может прилететь от сепара.
Просто посоветуйте модель эхолота,не нужно пальцы топирить и тп.
Нужен с двумя лучами и карту что бы можно бдыло туда воткнуть.Бываю на водоёмах типа Днепродзержинского и местности не знаю.К АКБ экономный . Цена до 10 000 грн.

Чудес не бывает. За эти деньги нормального эхолота c GPS.....только б/у.
Экономят батарейку чёрно-белые. Один из таких HDI 5. Oн позволит ловить сома и судака и все остальное. Плюс геолокация. Новый порядка 600у.е.