Архив "Экологический беспредел" 2006-2007

[Юрич]

Братцы!!!! Ну. может хватит? А то ведь нашаманю....

[Leshaa]

Допис від ANDREWTM

то есть порезанная сеть является незаконным орудием лова, а не экологическим мусором? Таким образом можно раздавленный под пресом пистолет Макарова, превратившийся в лепёшку классифицировать как огнестрельное оружие?
Я просто спрашиваю...

Х.е.з. исходя, из этого пункта, наверно, может быть (вопросы к законодателям), но может ли порезанная сетка считаться орудием лова – экспертизу вроде ж не проводят. Речь шла не много не об этом, но опять же есть нормы закона и есть практика применения, многое зависит от ситуации, думаю что у нормального инспектора вопросов не будет. <O></O>

[Alexzender]

Интересно выходит, джига в сети, а тут цитирую : вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам!?!!??! Т.е. однозначно топим воблер!?!?!?

А давайте спросим многоуважаемую инспекцию, как она трактует эту статью правил!?!? И что делать честному рыбацюге если произошла такая хрень!?!

[Beer]

Допис від Alexzender

И что делать честному рыбацюге если произошла такая хрень!?!

Побыстрее бросать спиннинг в воду, в направлении сетки, и тикать оттуда как можно быстрее, а то ведь могут трактовать это как :"ловля на запрещенные снасти (сети) посредством заброса и вытягивания оных спиннингом"

[Alexzender]

Ага, так еще и предлагают заняться гемором в части "а как трактуется то-то....." нифига себе, я что должен обслуживать гос орган который сам должен правильно трактовать Законы!?!?

Умиляет и то, что общественный инспектор как-бы и не имеет права трактовать Закон, он помощник инспектора и не более. А вот дання ему ксива обязывает нести в массы культурно-просветительскую работу, т.е. бухтеть на предмет как космические корабли бороздят просторы Большого театра. Вот как например РМ - понимте он в ГРУ был зам по экологии, да пару раз про сети высказался, и где он теперь - правильно - Заместитель председателя Правления по вопросам культуры, молодежи и спорта, одно непонятно, где в его последних постах в наш адрес культура !?!?

То-то.... А вы говорите экологический беспредел......

[Vasilyevich]

Допис від Alexzender

А давайте спросим многоуважаемую инспекцию, как она трактует эту статью правил!?!? И что делать честному рыбацюге если произошла такая хрень!?!

Саня!!! +5.....

[Leshaa]

По-моему, при внимательном прочтении фразы «вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам» можно обнаружить слово ВИЛУЧЕННЯ – ИЗЪЯТИЕ, т.е. изымание из води. О запрете достать из сетки свою приманку не написано, а разрешено все, что прямо не запрещено законом.

[Beer]

Допис від Leshaa

О запрете достать из сетки свою приманку не написано, а разрешено все, что прямо не запрещено законом.[/FONT][/COLOR]

А как ее достать (приманку), не вытягивая сети из воды? Нырять что-ли?
Это не подколка, просто не представляю, как по-другому освободить приманку из сети...

[Alexzender]

Если эта тема принимается, я вам скажу больше, цитирую:

п.4.2 Наказу Мінагрополітики від 9 жовтня 2003 року № 324: Керівник підрозділу (за яким закріплюється громадський інспектор) надає йому практичну та методологічну допомогу з питань здійсення громадського контролю за дотриманням вимог чинного законодавства у галузі охорони..... та регулювання рибальства.

Т.е господа, у нас с вами есть уникальная возможность, минуя все бюрократические препоны, попросить многоуважаемого JK пройтись в инспекцию и узнать для нас сирых - что же делать с сеткой и воблером, в случае если их пути пересеклись, думаю что фотка бамаги с печатью (в качестве разъяснения) вывешенная здесь будет более-менее весомым аргументом!?!?

Поймите правильно, вот читаю сейчас положение про общественников, и там черным по белому написано, что в права общественников входит "роз`ясненнення громадянам вимог правил рибальства та законодавства....". А трактовать Законы общественник может только с подачи методологического общения с инспектором!!! Т.е. бамага - разъяснение выдання инспектором общественнику для несения в люди!!!!

Более того, общественник обязан раз в год подавать отчет о проведенной работе, ну вот я и подумал, не все же в рейды ездить, нужно и в бумагах покапаться, нас просветить. Так что прошу....


Так что, принимаем предложение!?!?

[Dimedrol]

Сдается мне, господа вы сильно преувеличиваете. Все ваши домыслы лишены здравого смысла. Не думаю, что инспекция будет предпринимать против вас действия упреждающего характера, в том случае, если увидят вас вытаскивающего воблером сеть или кромсающего ее нафиг.

[Alexzender]

Допис від Dimedrol

Сдается мне, господа вы сильно преувеличиваете. Все ваши домыслы лишены здравого смысла. Не думаю, что инспекция будет предпринимать против вас действия упреждающего характера, в том случае, если увидят вас вытаскивающего воблером сеть или кромсающего ее нафиг.

Шановный, так ты глянь что пишет общественный инспектор - мы в ахтунге, доставая сеть с воблером мы нарушаем закон, и более того подвержены возможности получить в табло от кого угодно!!! А сам знаешь, мало ли на кого попадешь, так что запутал джигу - сиди жди у моря погоды, звони в инстанции и проси разобраться что тебе делать !

Хуже с мотором, там воблер откусил и вперед, а мотор в воду это очень дорогая рыбалка. Вот так то.....

[Beer]

Допис від Dimedrol

Сдается мне, господа вы сильно преувеличиваете. Все ваши домыслы лишены здравого смысла. Не думаю, что инспекция будет предпринимать против вас действия упреждающего характера, в том случае, если увидят вас вытаскивающего воблером сеть или кромсающего ее нафиг.

А как же тогда вот это воспринимать???

Допис від Leshaa

[ На практике инспектора не е т происхождение сетки и ее бесхозность или принадлежность «іншим особам». Вы находитесь на водоеме с запрещенным орудием лова – этого достаточно для оформления протокола.

[Юрич]

Допис від Dimedrol

Сдается мне, господа вы сильно преувеличиваете. Все ваши домыслы лишены здравого смысла. Не думаю, что инспекция будет предпринимать против вас действия упреждающего характера, в том случае, если увидят вас вытаскивающего воблером сеть или кромсающего ее нафиг.

Вот именно! Совершенно правильно. Если вас застали за этим интересным занятием, как то - извлечение воблера путем вырезания - вопросов не будет. Другое дело - вы подняли сетку и прямуете к берегу, чтоб ее утилизировать - тут будет очень трудно доказать, что вы не верблюд.
Лет эдак 10 тому, я рыбачил с друзьми недалеко от Славутича. Ловили с лодочки на поплавчанку. Подошли к берегу уже в сумерках, а нам - Халть!!! Милиция и рыбинспекция вместе нас прихватили, и говорят - вы мол сетки ставили. Отпирались мы отговаривались очень долго. Ни в какую не хотели верить. Пока я наконец не показал ксиву и в грубой форме пообещал пожаловаться куда надо. Отстали. Если б меня с ребятами тогда не было, замели бы их под чистую - свидетей то не было. Отаке.

[Beer]

Допис від Юрич

Лет эдак 10 тому я рыбачил с друзьми недалеко от Славутича. Ловили с лодочки на поплавчанку. Подошли к берегу уже в сумерках, а нам - Халть!!! Милиция и рыбинспекция вместе нас прихватили, и говорят вы мол сетки ставили. Отпирались мы отговаривались очень долго. Ни в какую не хотели верить. Пока я наконец не показал ксиву и в груьой форме пообещал пожаловаться куда надо. Отстали. Если б меня с ребятами тогда не было замели бы их под чистую - свидетей то не было. Отаке.

Вот!!! Вот он глас народа! О чем мы и толкуем!!!

[Юрич]

Допис від Beer

Вот!!! Вот он глас народа! О чем мы и толкуем!!!

Я, к счастью, большого опыта общение с инспекцией не имею, потому и отмалчиваюсь, читая эту ветку. Но хочу всем посоветовать деражаться от греха подале , если вы на воде один да еще без документов. Трудно будет отбрехаться. Ничего против инспекторов не имею. Но ведь это как на кого нарвешься. Отпустила же меня Кобра за езду по встречке... А вас отпустит?

[Саня1988]

Вот с Индейцем в этом году были в рейде под командованием Правдивого . Когда уже по светлому выходили неспеша из одного заливчика - заметили корыто под мотором и два мужика на борту ковырялись в сетке держа в руках нож вырезали свой воблерок или джиг... В лодке у них ессно были спины, а не сети. Инспектор провел с ними беседу на предмет того чья сеть и т.д. и особых притензий к мужикам не предьявлял. вот .
Только вот не помню уже что там с этой китайкой было...то ли они её порезали и выкинули в воду, то ли мы её забрали но помню что кусок точно в воде остался

[Индеец]

Допис від Саня1988

Вот с Индейцем в этом году были в рейде под командованием Правдивого . Когда уже по светлому выходили неспеша из одного заливчика - заметили корыто под мотором и два мужика на борту ковырялись в сетке держа в руках нож вырезали свой воблерок или джиг... В лодке у них ессно были спины, а не сети. Инспектор провел с ними беседу на предмет того чья сеть и т.д. и особых притензий к мужикам не предьявлял. вот .
Только вот не помню уже что там с этой китайкой было...то ли они её порезали и выкинули в воду, то ли мы её забрали но помню что кусок точно в воде остался

Саня, это было на выходе из залива, где вторая браковская база.

А все замечание которое мы им сделали, шо мол надо было аж на берег эту гадость выкинуть , а не на прибражную меляку, как они это сделали.
И не известно как повел бы себя Правдивый, если бы мы у него в лодке не сидели...

Кароче господа. Как бы кто чего не хотел, но НОРМАЛЬНЫЙ инспектор нестанет вам голову морочить, если видит у вас в лодке в хлам порезанную сеть. А если тронет, значит он либо ненормальный либо умышленно провоцирует взятку. И если вас в киевском регионе прихватят с порезанной сеткой такие горе-инспектора, зврните 8(050)444-53-74. Исключительно за респект и пиво, порву я таких инспекторов как тузиков в суде, а особо начальника который держит на работе идиотов. Тока звоните ишо в момент составления протокола, что бы я пояснил как писать туды свое объяснение(это оч важно бо потом менять показания почти бессмысленно, тогда надо доказывать факт психического или физического давления) и помните, СНАЧАЛА вы пошите свое пояснение а ПОТОМ ставите подпись.

[Beer]

Допис від Индеец

... и помните, СНАЧАЛА вы пошите свое пояснение а ПОТОМ ставите подпись.

.... а если на листке от момента окончания текста, что вы писали, до места, где ставится ваша подпись осталось свободное место, то поставьте там размашистый росчерк в виде латинской буквы "Z" таким образом, чтобы там никто больше ничего не мог дописать...

[Индеец]

Допис від Leshaa

Читайте «ПРАВИЛА любительського і спортивного рибальства» <O></O>
Пункт 3.14. Забороняється:<O></O>
<O></O>
вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо;<O></O>
<O> </O>
перебувати на водоймі або поблизу її з вибуховими та отруйними речовинами, а також - зі знаряддями лову, застосування яких у даний час і в цьому місці заборонено, а також зберігати заборонені знаряддя лову на водоймах або поблизу їх;<O></O>
<O></O>
Если по первому пункту уважаемый юрист начинает вдаваться в полемику о фразе „які належать іншим особам» и о возможной безсохности сетки, то со 2-м пунктом все проще. На практике инспектора не е т происхождение сетки и ее бесхозность или принадлежность «іншим особам». Вы находитесь на водоеме с запрещенным орудием лова – этого достаточно для оформления протокола. Инспектор лишь фиксирует нарушение, а вину определяет суд, т.е. который будет изучать все приведенные вами аргументы о не виновности. <O></O>
</O

Факт принадлежности должен доказываться так же как и остальные. Если на имуществе нет инфы о хозяине или он сам не охраняет его - оно БЕСХОЗНОЕ(читайте Цивильный Кодекс).

А "орудием лова" - порезанная сеть не может быть признана, так как непригодна для самого лова.
А если на месте, как выразился Лешаа "на практике инспектора не...ет происхождение сетки"(сказывается общение с инспекторами) то такому человеку нечего делать в госорганах, гнать его в три шеи...

Если будет необходимо требуйте проведения экспертизы на тему - "может ли представленный инспекцией вещьдок использоваться как орудие лова -сеть?". Хотя, суд может ограничиться и показаниями специалиста в области рыбалки, т.е. любой человек имеющий документ на право лова и многолетний стаж.

И ваще, шо это за хрень такая?
Браконьерство процветает! Река умирает!
А инспекция будет бороться с людьми которые эту реку пытаются охранять от всяких ублюдков по мере сил(имею в виду любого решившегося а не нас)?
Да шла такая инспекция в Ротердам через Копенгаген!!!
Они шо, конкуренции боятся, им шо сетей для отчета не хватит?

Мое ИМХО, на которое я имею право по Конституции(как верно заметил недавно РМ в другой теме) говорит о следующем - если инспектор пристает к вам с незаконными требованиями или пытается вас с порезанной сеткой оформить как брака - это оборотень и он защищает интересы браков в корыстных целях. Другого объяснения невижу.

пс. и еще молодой человек, обращаю ваше внимание в третий рас, что ваши коментарии не только грубы но и безграмотны. По поводу юридических терминов "полемики" не бывает, бывает трактование и консультации. И если вы не в курсе, что такое буква закона(имеет значение буквально каждая БУКВА) и дух закона, нестоит умничать... В глазах образованного человека, это выглядит очень глупо...

[Yury]

Допис від Alexzender

Умиляет и то, что общественный инспектор как-бы и не имеет права трактовать Закон, он помощник инспектора и не более.

Допис від Alexzender

....Если эта тема принимается, я вам скажу больше, цитирую:
п.4.2 Наказу Мінагрополітики від 9 жовтня 2003 року № 324: Керівник підрозділу (за яким закріплюється громадський інспектор) надає йому практичну та методологічну допомогу з питань здійсення громадського контролю за дотриманням вимог чинного законодавства у галузі охорони..... та регулювання рибальства.....

Саня! ты, мабуть невнимательно следишь за ходом дискуссии:

Допис від JK

Да, таки не понимаеш... Я не работаю в инспекции. Ес-сно не получаю от оной каких либо материальных выгод. Соотв. не имею права составлять протоколы и применять меры физического воздействия к лицам нетрадиционной рыболовной ориентации :-). Морды бить - под свою личную ответственность. ......и т.д.

Таким образом получацца, что институции "общественных инспекторов" более не существует. А бывшие "общественники" катаюцца с инспекторами в качестве бессловесных свидетелей, имеющих право только подписать составленный "штатным" инспектором протокол.
Или може я опять забыл ручник отключить?