Лафеты для перевозки лодок. Обсуждение.

[dberegovoy]

Забрал сегодня голую раму под лафет. Без трапика, стойки под лебедку, средней поперечны, вварятся по совету Петровича после нахождения цента тяжести лафета с оснащенной лодкой.
Пока не закрою сезон, лодку с причала забирать не буду. Потихоньку подготовлю остальное: хомуты, ложбименты, материал для тарпика и т.п.
Что лучше применить для ложбименов ясеневую доску (знакомый занимается столяркой – делает аналог металлопластиковых окон, шезлонги, кровати и прочее в основном из ясеня) или склеить склеить на эпоксидке ламерированую ФСФ (10+10 или 12+12мм)? Остатки фанеры если что пойдут на сидлухи (http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=17281) Какой лучше применить размер под ложбименты? Длина 2500мм, ширина 120мм (не определился), толщина 20-30мм (не определился). Чем обтянуть ложбименты – ковралином?
По трапику тоже заморочка, т.к. сетку просечку на отрез не продают а только листами то по деньгам выйдет практически одинаково что с просечки что с рефленки алюминиевой. Нужно будет посчитать. В случай чего остатки рефленки пригодятся а просечка мне как бы и не нужна. Но рефленка как легкосплавные диски на лафете вроде и не плохо но лишний раз кому-то глаз мозолят, да и подскользнуться на ней легче.
Кто что думает по этому поводу, нуждаюсь в советах.

[Гена Б.]

Денис, подумай хорошенько и очень плотно - сейчас начали просто писец, как зажимать с постановкой на учёт.

[dberegovoy]

Спасибо, позно уже думать, т.к. по большому счету все готово, кроме ложбиментов, электики, и стойки с лебедкой.
Возможно что бы дальше не лезть в траты если действительно будет очень геморно сделаю без трапика ( что бы пока не тратится), а трапик при желании вварю потом

[Валерий ua]

Допис від dberegovoy

Возможно что бы дальше не лезть в траты если действительно будет очень геморно сделаю без трапика ( что бы пока не тратится), а трапик при желании вварю потом

При регистрации прилагаются три фото лафета, последующие изменения внешнего вида могут нести проблемы.
ЗыЗы. Просечка на трапиках предпочтительней, т.к. рифлёнка будет скользко, особенно поздней осенью.

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Допис від Гена Б.

сейчас начали просто писец, как зажимать с постановкой на учёт.

а какие доки нужно предоставить в МРЭО, чтоб зарегистрировали самодельный лафет?

[dberegovoy]

В идеале те же что и при покупке нового лафета от производителя. Если идти в лобовую то все усложняется. Возможно доплнительно прийдется добиваться лояльности и понимания в некоторых вопросах

[dberegovoy]

Вот фото рамы, погрунтована 2х компонентной грунтовкой (с Судозавода)
По прежнему остается открыт вопрос по ложбиментам.

[dberegovoy]

Сегодня ловил центр тяжести рамы с лодкой, от задней части рамы 1200-1300мм. Сколько отступить при вваривании средней поперечины от оси?

Промерял рабочую часть ложбиментов (для лодки Крым) 2000-2100мм от кормы лодки, соответственно делать ложбименты длиннее лишено всякого смысла. Если в моем варианте ложбименты крепить за поперечины (за крайнюю и среднюю, передняя свободная), то свободный свис ложбиментов с одной стороны получится порядка 750мм, что не есть хорошо. Остается либо брать длину ложбиментов 2500-2700мм., либо крепить за продольное основание рамы. Пока склонен к второму варианту.
Готовых П-обрзных хомутов не нашел (магазины метизов, рынок, авторынок), если кто знает где можно взять готовые подскажите. Если не найду готовых буду гнуть, тут два варранта: первый более простой нарезать и погнуть шпильку М8-М10, не совсем нравится то что резьбой будет прижиматься к раме. Второй вариант это купить прут 8мм и с него наделать, нарезав резбу М8 (диаметр стержня должен быть 7,9мм), должно получится без применения токарного.

[БЕРКУТ]

Допис від dberegovoy

Сегодня ловил центр тяжести рамы с лодкой, от задней части рамы 1200-1300мм. Сколько отступить при вваривании средней поперечины от оси?
Долучення 96374Долучення 96375
Промерял рабочую часть ложбиментов (для лодки Крым) 2000-2100мм от кормы лодки, соответственно делать ложбименты длиннее лишено всякого смысла. Если в моем варианте ложбименты крепить за поперечины (за крайнюю и среднюю, передняя свободная), то свободный свис ложбиментов с одной стороны получится порядка 750мм, что не есть хорошо. Остается либо брать длину ложбиментов 2500-2700мм., либо крепить за продольное основание рамы. Пока склонен к второму варианту.
Готовых П-обрзных хомутов не нашел (магазины метизов, рынок, авторынок), если кто знает где можно взять готовые подскажите. Если не найду готовых буду гнуть, тут два варранта: первый более простой нарезать и погнуть шпильку М8-М10, не совсем нравится то что резьбой будет прижиматься к раме. Второй вариант это купить прут 8мм и с него наделать, нарезав резбу М8 (диаметр стержня должен быть 7,9мм), должно получится без применения токарного.

Поймал центр тяжести ,и не парся.Если будет догрузка,и рессоры просядут,то ось уйдет немного назад(на серьгах)и центровка не нарушится.Тут все ОК.
Ложементы крепи к продольным.Там не важно,где:чуть ближе,чуть дальше...

ПС.Вы называете ложементы ложбементами.Это такой прикол,или это в самом деле так ?Без подколки,просто интересно.

[P petrovich]

Допис від dberegovoy

Сегодня ловил центр тяжести рамы с лодкой, от задней части рамы 1200-1300мм. Сколько отступить при вваривании средней поперечины от оси?
Готовых П-обрзных хомутов не нашел (магазины метизов, рынок, авторынок), если кто знает где можно взять готовые подскажите. Если не найду готовых буду гнуть, тут два варранта: первый более простой нарезать и погнуть шпильку М8-М10, не совсем нравится то что резьбой будет прижиматься к раме. Второй вариант это купить прут 8мм и с него наделать, нарезав резбу М8 (диаметр стержня должен быть 7,9мм), должно получится без применения токарного.

Рад что процес пошёл.
1. Судя по фото мотор весит, а запас веса на бак с топливом-50кг?
(вложили бочку с водой)
Аккумулятор где будет - это 90 кг.
2. Запаска на прицеп - ? 30кг. (её размещение после всех
работ даёт возможность исправить разве совку)
3. П образные стремянки ( и только стремянки ) можно
заказать в Одессе, там мне всучили рекламу с паролями и явками
Фирмы по их производству под заказ.
(осталась в грузовике в понедельник дам телефон)
4. Сколько отступить- я бы по советовал вворить ещё
одну сзади где то 40-50см от конца и последующую
уже подогнал бы под длину ложементов .
Почему ещё одну ? Профиль берега и дна водоёма может
повлиять на подъём лодки и она тупо недостанет килем
до ролика , а врежется в ось.Соединение их
(двух задних) между собой перемычками по нижней
части укрепит конструкцию. Ведь на последней
должен стоять упор под двигатель.
Где пузырь холодает.

[dberegovoy]

Допис від беркут

ПС.Вы называете ложементы ложбементами.Это такой прикол,или это в самом деле так ?Без подколки,просто интересно.

Причина проста - безграмотность

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:45 ----------

Допис від P petrovich

Рад что процес пошёл.
1. Судя по фото мотор весит, а запас веса на бак с топливом-50кг?
(вложили бочку с водой)
Аккумулятор где будет - это 90 кг.
2. Запаска на прицеп - ? 30кг. (её размещение после всех
работ даёт возможность исправить разве совку)
3. П образные стремянки ( и только стремянки ) можно
заказать в Одессе, там мне всучили рекламу с паролями и явками
Фирмы по их производству под заказ.
(осталась в грузовике в понедельник дам телефон)
4. Сколько отступить- я бы по советовал вворить ещё
одну сзади где то 40-50см от конца и последующую
уже подогнал бы под длину ложементов .
Почему ещё одну ? Профиль берега и дна водоёма может
повлиять на подъём лодки и она тупо недостанет килем
до ролика , а врежется в ось.Соединение их
(двух задних) между собой перемычками по нижней
части укрепит конструкцию. Ведь на последней
должен стоять упор под двигатель.
Где пузырь холодает.

1 Два мотора: Нептун (примерно 46кг) + Суза 14кг. Стандартный вихревский бак залит водой + на фото в кадре зеленое ведро с водой. Аккумулятор есть, ящик (не легкий) с рыбацким скарбом тоже
2 пропустил.
3 жду, т.к. гемороится не хочется если есть готовые.
4 Т.е. вварить еще 2 поперечены? Планировалась одну. Про жесткость понятно, но будет еще трапик, его основа труба 40х20, ну и вся рама с поперечинами сварена из 60х40х3. А чем плохо крепить к продольным? Прицеп же делаю для себя и под определенную лодку, при необходимости настройки под другую лодку, заменю ложбименты (уже привычка), зато сейчас не нужно доп трат и суеты. Но все обсуждаемо, может я не понимаю очевидных плюсов?
Я помню, Петрович, желание законно придется авансировать. Написал в личку.

[P petrovich]

[QUOTE=dberegovoy;435338]

3 жду, т.к. гемороится не хочется если есть готовые.

[QUOTE]

Вот нашёл их в нете
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Сделай замеры и закажи.
и ещё они
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Допис від dberegovoy

Причина проста - безграмотность

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:45 ----------


4 ... Про жесткость понятно, но будет еще трапик, его основа труба 40х20,

Зачем такую большую хватит 20х20 ну накрайняк 25х25
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=466
фото 1

[dberegovoy]

Допис від P petrovich

Зачем такую большую хватит 20х20 ну накрайняк 25х25
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=466
фото 1

Просто на данный момент у сварщика есть остаток 6м с чьих-то заказов. Если не израсходует, пока я созрею варитить, то мне обойдется даже выгодней и без суеты. Если прийдется ехать на базу то тогда 25х25 или 20х20мм

Если буду ставить 1 поперечину посредине то она будет между осью и задней поперечной. 1 или 2 еще поперчены пока обсуждаемо.

От чего амортизаторы взять или алковские заказать?

По светотехнике, что должно быть (какие требования)? Как по грамотней/удобней электрику сдеалать?

[БЕРКУТ]

Допис від dberegovoy

.

От чего амортизаторы взять или алковские заказать?

По светотехнике, что должно быть (какие требования)? Как по грамотней/удобней электрику сдеалать?

Амортизаторы задние от ВАЗ классики -за глаза хватит.Дешево и сердито.И вполне ходибельно,кстати.
С электрикой начудить вобще сложно.Стандарт(съемная планка с фонарями,шнур, папа-мама)тут всё ясно.Я ещё добавил фонарь заднего хода.Фонарь покупал на авторынке,помойму от ВАЗ 21011.По темному сдавать задом не оч. а доп.светильничек очень даже помогает.По любасу видно лучше.

[P petrovich]

Допис від dberegovoy

Если буду ставить 1 поперечину посредине то она будет между осью и задней поперечной. 1 или 2 еще поперчены пока обсуждаемо.

От чего амортизаторы взять или алковские заказать?

Если нет поперечины возле оси то крепление
верхнего уха амортизатора будет располагаться
на основном каркасе (что не есть хорошо),
следователь но он будет стоять перпендикулярно
относительно оси. (что очень хорошо)
Отсюда его длина в сжатом состоянии должна
быть меньше расстояния от его нижнего крепления
до вернего крепления в момент соприкосновения
оси с отбойником .отсюда вывод класика Ваз
передний.
+1. Короткий
+2. Легко сделать вехнее крепление.(тотже кусок раммы
с отпиленной одной стороной.
-1.Хреново будет для прицепа жосткий
но легко устранимо.(путём установки внутри его
шайбёнки)

[БЕРКУТ]

Допис від P petrovich

Если нет поперечины возле оси то крепление
верхнего уха амортизатора будет располагаться
на основном каркасе (что не есть хорошо),
следователь но он будет стоять перпендикулярно
относительно оси. (что очень хорошо)
)

Видели стремянки у Дениса?Там поперечину туда-сюда сантиметров 40 можно двигать.Если не оч. далеко поперечина от оси,на поперечине болт крепления- вперёд,на стремянке-назад.Вертикально амортизаторы это гуд,но на лафете довольно высокий центр тяжести получается ,поэтому,что б не раскачивало,лучше амортизаторы с наклоном устанавливать.Так очень хорошо гасятся именно поперечные колебания.

[dberegovoy]

Отвез раму сварщику, серьги приварить, поперечину, трапик, подножки и прочее.
После того как наварит серьги, будем вваривать поперечену, есть ли какие лоибо нюансы, впереди оси или ссади вваривать, само сабой разумеется что бы осью не стучало при ходе свободного заднего конца рессор.
По ложбиментам из ясеня 2 доски будут порядка 150грн.
Бутерброд из ФСФ фанеры отпадает, т.к. фанера сейчас значительно подражала (ламенированая 10мм - 380грн, 12мм-420грн, не ламенированая 10 - 208грн сучки с обеих сторон) даже на двоих или если использовать остатки для других целей дорого.
Есть у меня 18мм обыкновенная ФК, сращу ее до длины 2500мм (что бы не вваривать еще 1 поперечину, получится 3 точки опоры) возможно дополнительно на эпоксидку бутербродом с 7мм (тоже есть). Далее либо проламенирую эпоксидкой, либо пропитаю антисептиком или олифой (все материалы есть в наличии).
Минимальный лист просечки 1х2м, цена 150грн/кв.м., т.е 300грн. Когда сварщик поедет в следующий раз закупатся для своих заказов попрошу что бы купил и привез.

[БЕРКУТ]

Допис від dberegovoy

После того как наварит серьги, будем вваривать поперечену, есть ли какие лоибо нюансы, впереди оси или ссади вваривать, само сабой разумеется что бы осью не стучало при ходе свободного заднего конца рессор.

Минимальный лист просечки 1х2м, цена 150грн/кв.м., т.е 300грн. Когда сварщик поедет в следующий раз закупатся для своих заказов попрошу что бы купил и привез.

Идеально поперечина-над осью.НО,не в слуйчае с лафетом для лодки.Почему?,да потому что поперечина тоже имеет какую то высоту и в расчетах это нужно принимать.(Это что бы сделать минимальную высоту рамы лафета).В конце хода подвески имеет довольно болшьшое значение это растояние(20-30-35мм.)
Впереди оси или сзади вваривать поперечину-значения не имеет.Повторюсь:поперечина впереди оси:верхний болт- назад,нижний-вперёд.Поперечина сзади оси:верхний болт -вперёд,нижний-назад.
И усё стаёт,как батюшка прописал.Ничего сложного.
Да ,ещё по поводу ПВЛки:С фото видно,что у вас свой дом.Так чего вы паритесь?Остатки уйдут по домашнему хозяйству,как дети в школу.То чистилку для обуви сварганите,то решетку для вентиляции из подвала ,то лесничку на чердак....Да мало ли что...И сварку пора свою заиметь.А то по каждому пустяку к сварщику мотаться-моталка устанет.

[dberegovoy]

Допис від беркут

И сварку пора свою заиметь.А то по каждому пустяку к сварщику мотаться-моталка устанет.

Сварка есть, точнее есть возможность взять в безоплатное безсрочное пользование. Загвоздка только в одном варить я не умею, что бы шов был красивый, для семьи для дома пойдет, а лафет хочется что бы еще и красиво было. Единственно что варил в своей жизни на первой фотке (развесовка лодки) турник с брусьями. Вообще варить не умел, взял сварку, купил пачку электродов, сначала попробовал на обрезках всяких, а потом без особой эстетики сварил турник.

[БЕРКУТ]

Допис від dberegovoy

Сварка есть, точнее есть возможность взять в безоплатное безсрочное пользование. Загвоздка только в одном варить я не умею, что бы шов был красивый, для семьи для дома пойдет, а лафет хочется что бы еще и красиво было. Единственно что варил в своей жизни на первой фотке (развесовка лодки) турник с брусьями. Вообще варить не умел, взял сварку, купил пачку электродов, сначала попробовал на обрезках всяких, а потом без особой эстетики сварил турник.

Та ёптыть-моптыть,жизнь подопрет,-научишся и турник и лафет варить,как два пальца об асфальт.Точно говорю,сам через это прошел.
А шов красивый....так это со временем.