Suzuki DF20 AS. Отзывы, Впечатления!

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Вопрос "почему" - риторический, я бы даже сказал - философский, точнее философический)).

Если уточните что именно почему - отвечу детальнее.

Если в общем - Х_20 кардинально не менялась по начинке и железу лет 10-12 точно, проверку временем ведь никто со счетов не сбрасывает. По расходу "нефти" (на всех режимах) абсолютно соизмерима с инжектором, проста в обслуживании и ремонте, не требует компьютерной диагностики при относительно сложном ремонте. В работе - имхо, самый тихий и сбалансированный мотор. И черт побери - этот мотор просто КРАСИВЫЙ! А удовольствие от пользования игрушкой, особенно дорогой, коей является ПЛМ, должно быть всестороннее, в том числе и эстетическое...

Это не у неё часом распредвальная шестерня-колесо из пластика сделана?

[SVS]

Допис від Оzzy

Влад, ты не понял. Нареканий нет, "но есть момент" - первые партии этих моторов (про ДФ-50 с 6500 макс_оборотами говорю), после пуска работали ровнее и тише топовых моделей холодильников, вибрации были незаметны в принципе, у пользователей рука поворачивала ключ зажигания на запуск не один раз (при работающем моторе). После этого пошли полтосы, у которых даже полного прогрева, "трясучка" на холостых является "фирменной" фичей...

Ааа, эт есть маленько. Эт сказываются инновации сузуки с обеднёнными смесями. Чем то приходится жертвовать ради экономии. Беднее смесь - жёстче работа. Для большинства пользователей даже лучше - слышат, что мотор таки работает. Да и ощутимо только самых малых оборотах.

[SVS]

Допис від Гена Б.

Это не у неё часом распредвальная шестерня-колесо из пластика сделана?

Ну как бы у неё

[Оzzy]

Допис від SVS

Ааа, эт есть маленько. Эт сказываются инновации сузуки с обеднёнными смесями. Чем то приходится жертвовать ради экономии. Беднее смесь - жёстче работа. Для большинства пользователей даже лучше - слышат, что мотор таки работает. .

Ирония понятна, но неуместна. Напомнить, чем кончились игры с обедненной смесью на первом официально завезенном в Украину Сузуки ДФ-250? И на сколько вырос часовой расход у этого же мотора, когда с Япии прислали на замену новую силовую головку V-6 и перепрошитую под старую топливную карту плату контроллера)))?

Допис від SVS

Да и ощутимо только самых малых оборотах

Скажу больше - обедненка у всего модельного ряда Сузук работает исключительно на хх и чутка выше. Все что связано с режимом устойчивого глиссирования (в большинстве случаев это выше 4000) - форсунки льют топливо по классике средне_статистичекого инжектора.

П.С. Влад, не начинай. Ты прекрасно знаешь, какие решения должны быть реализованы в моторах (чего нет в официальной линейке леарн_берн), которые во всем диапазоне оборотов, а главное нагрузки, работают на обедненной смеси...

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Это не у неё часом распредвальная шестерня-колесо из пластика сделана?

Чего сказать (спросить) то хотел?

[Оzzy]

Допис від SVS

Ну как бы у неё

Аналогично

[SVS]

Допис від Оzzy

Ирония понятна, но неуместна. Напомнить, чем кончились игры с обедненной смесью на первом официально завезенном в Украину Сузуки ДФ-250?

Ну, это было уже давно и этот мотор был ещё без обеднённых смесей. Там была проблема совершенно другого характера, их было даже две.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Чего сказать (спросить) то хотел?

Да не раз уже встречал брак-крнец этой штуки, вот только не помнил, где она стоит, на какой Хондее.

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Да не раз уже встречал брак-крнец этой штуки, вот только не помнил, где она стоит, на какой Хондее.

Х-8,10,15,20. Но о чем это говорит? Может о том, что в большинстве случаев юзверь забивает на регламент замены этих шестерен?

[Оzzy]

Допис від SVS

Ну, это было уже давно и этот мотор был ещё без обеднённых смесей. Там была проблема совершенно другого характера, их было даже две.

Влад, не лукавь - до этого расход мотора на полных был около литра в минуту, после всех замен (а главное перепрошивки контроллера на предмет коррекции карты топливной смеси) - 1,5..1,6. То что проблема была комплексная - само собой, но по памяти, завезенная в Украину 250ка была третьей согласно заводского номера, а две предыдущих, по памяти Скандинавия и Штаты - "крякнули" аналогичным образом, с точностью до номеров вылезших наружу через БЦ "кулаков дружбы"

[SVS]

Допис від Оzzy

Влад, не лукавь - до этого расход мотора на полных был около литра в минуту, после всех замен (а главное перепрошивки контроллера на предмет коррекции карты топливной смеси) - 1,5..1,6. То что проблема была комплексная - само собой, но по памяти, завезенная в Украину 250ка была третьей согласно заводского номера, а две предыдущих, по памяти Скандинавия и Штаты - "крякнули" аналогичным образом, с точностью до номеров вылезших наружу через БЦ "кулаков дружбы"

Паша, всё правильно, только моторы эти были ещё без системы Lean Burn и не должны были работать на обеднённых смесях. Это и не заявлялось. Имела место комплексная ошибка и в карте и в шатунах и с добавлением качества нашего топлива. Не имеет отношения к теме.

[Оzzy]

Допис від SVS

Паша, всё правильно, только моторы эти были ещё без системы Lean Burn и не должны были работать на обеднённых смесях. Это и не заявлялось. Имела место комплексная ошибка и в карте и в шатунах и с добавлением качества нашего топлива. Не имеет отношения к теме.

Возможно, не имеет в данном случае, но мне лично очень интересно.
Сузуковцы в принципе неплохие ребята, достаточно оперативно через своих представителей реагируют на систематические проблемы транслируемые от пользователей и СЦ, при этом играют далеко не последнюю скрипку в инновациях реализованных в ПЛМ. Но их маркетологи иногда зашкаливают с рекламой, мягко говоря, откровенно спорных вещей, как например указанная система леарн_берн. Страдают данным "моментом" менагеры по рекламе не только у Сузуки, яркий пример - "коллеги" из Хонды_Моторс, с их "системой увеличения крутящего момента" на Х-60. Систему эту никто не смог обнаружить, что в технической документации, что полностью до винтика раскидав мотор. Примеров таких масса, "но впрочем не важно" (с)

Честно и откровенно - я бы очень хотел устроить детальный тест той же дф20 и например Х-20 по части потребления топлива на разных режимах со скрупулезным построением всех графиков, включаю кривую крутящего момента и мощности. Нагрузочный стенд я нашел - дорого правда - 600 ойро_час. Остальные девайсы думаю осилим самостоятельно. Уверен - было бы интересно не только мИне...

[puv77dp]

Допис від nWoSanya

Пользуюсь DF15A переделанным в DF20A на Adventure M360B. Отличный экономичный двигатель, на 11м шаге винта(в стоке стоит 10) - сам 47км/час, в 2м - 45км/час, в 3м - 43 км/час. Были проблемы на моторах 2012-2013 годах выпуска с попадаем ворса под лепестки насоса и с проводком нейтрали, который перетирался и мотор отказывался заводится...Эти болячки уже вроде как вылечили, берите, не пожалеете.

Плюсую, добавить нечего. Мотор 2014 года, лодка Колибри 360. Доволен.

[hot]

Прошу совета Уважемые форумчане.
Суть в следующем. Пару лет назад имел лодку с мотором DF20AETL
Делал на ней переходы по 5-6 чаcов в режиме 800-2000 оборотов 2-4 дня. К сети был подключен холодильник 12В 5А (60Watt).Работал только во время движения.
Все работало отлично.
Сейчас приобрел Казанку 6 и мотор DF15AES. АКБ 40Ач
Пошел в переход на 3 дня. На второй день заметил что садится АКБ. К вечеру сел совсем.
По приезду зарядил 10Ач ~25% емкости акб ( у меня зарядка показывает в реальном времени сколько закачала) и спустил лодку на воду. После старта без нагрузки напряжение держалось 12,03-12,04В. при добавлении до 1500-2000 напряжение стало расти и за 10 минут выросло до 12,55В. Тоесть заряд вроде как идет и генератор работает. В чем же тогда проблема?

Кстати на Казанке 6 мотор ведет себя прекрасно. Установил консоль с рулем посередине.

[rubolov]

Допис від hot

Прошу совета Уважемые форумчане.
Суть в следующем. Пару лет назад имел лодку с мотором DF20AETL
Делал на ней переходы по 5-6 чаcов в режиме 800-2000 оборотов 2-4 дня. К сети был подключен холодильник 12В 5А (60Watt).Работал только во время движения.
Все работало отлично.
Сейчас приобрел Казанку 6 и мотор DF15AES. АКБ 40Ач
Пошел в переход на 3 дня. На второй день заметил что садится АКБ. К вечеру сел совсем.
По приезду зарядил 10Ач ~25% емкости акб ( у меня зарядка показывает в реальном времени сколько закачала) и спустил лодку на воду. После старта без нагрузки напряжение держалось 12,03-12,04В. при добавлении до 1500-2000 напряжение стало расти и за 10 минут выросло до 12,55В. Тоесть заряд вроде как идет и генератор работает. В чем же тогда проблема?

Кстати на Казанке 6 мотор ведет себя прекрасно. Установил консоль с рулем посередине.

20ка наверное выдавала большую мощность, чем вы потребляли, по этому хватало ещё и для подзарядки АКБ. А 15 выдаёт меньше чем вы потребляет, вот АКБ и разряжается до минимума, так как ему ни чего не достаётся и более того, АКБ ещё и отдаёт недостающую разницу.

Что б было понятнее : в час вы получаете по 1 бутылке пива, а выпиваете по 2бутылки, как скоро закончится ваш запас из 3бутылок пива, которые вы взяли с собой ?

[nWoSanya]

Допис від rubolov

20ка наверное выдавала большую мощность

Генераторная катушка во всех 3х моделях с электрозапуском(DF9,9BES; DF15AES; DF20AES) одинаковая, 3х фазная с выходным токов 12А. А вот в моделях без электрозапуска - однофазная с 6А на выходе. Проблема где-то в другом...

Какое напряжения на выходе без подключенной АКБ? Какой ток заряда с подключенной АКБ на ХХ и на средних оборотах?

[hot]

Допис від rubolov

20ка наверное выдавала большую мощность, чем вы потребляли, по этому хватало ещё и для подзарядки АКБ. А 15 выдаёт меньше чем вы потребляет, вот АКБ и разряжается до минимума, так как ему ни чего не достаётся и более того, АКБ ещё и отдаёт недостающую разницу.

Что б было понятнее : в час вы получаете по 1 бутылке пива, а выпиваете по 2бутылки, как скоро закончится ваш запас из 3бутылок пива, которые вы взяли с собой ?

20 от 15 ничем не отличается в плане генератора. Нагрузка была одинакова.
В некоторых параметрах пишут что в 15 генератор не 12 ампер как в 20 а 14Ампер

[hot]

Допис від nWoSanya

Генераторная катушка во всех 3х моделях с электрозапуском(DF9,9BES; DF15AES; DF20AES) одинаковая, 3х фазная с выходным токов 12А. А вот в моделях без электрозапуска - однофазная с 6А на выходе. Проблема где-то в другом...

Какое напряжения на выходе без подключенной АКБ? Какой ток заряда с подключенной АКБ на ХХ и на средних оборотах?

Померяю на выходных-отпишусь

[comrad600]

Допис від hot

Прошу совета Уважемые форумчане.
Суть в следующем. Пару лет назад имел лодку с мотором DF20AETL
Делал на ней переходы по 5-6 чаcов в режиме 800-2000 оборотов 2-4 дня. К сети был подключен холодильник 12В 5А (60Watt).Работал только во время движения.
Все работало отлично.
Сейчас приобрел Казанку 6 и мотор DF15AES. АКБ 40Ач
Пошел в переход на 3 дня. На второй день заметил что садится АКБ. К вечеру сел совсем.
По приезду зарядил 10Ач ~25% емкости акб ( у меня зарядка показывает в реальном времени сколько закачала) и спустил лодку на воду. После старта без нагрузки напряжение держалось 12,03-12,04В. при добавлении до 1500-2000 напряжение стало расти и за 10 минут выросло до 12,55В. Тоесть заряд вроде как идет и генератор работает. В чем же тогда проблема?

Кстати на Казанке 6 мотор ведет себя прекрасно. Установил консоль с рулем посередине.

1. Проверяем контуры заземления (может быть отсутствие (закисление) контакта на терминалах)
2. Есть риск, что умирает (или давно умер, или его там просто нет???) выпрямитель-стебилизатор. На оборотах должно быть около 14,5 -14,7 Вольт.
3. Есть риск того, что в контуре проводки есть КЗ, которое просаживает. От этого будут греться провода.

По факту у вас зарядки нет СОВСЕМ!

[osip70]

Здравствуйте!Нужна электрическая схема этого мотора,может есть у кого?Заранее,ОГРОМНОЕ спасибо!