Фідерні снасті 2010

[Timoxa]

Допис від SEMEN

Нихрена дупля не отбил, нафиг там кусок резинки привязан Какая её роль

Как я понял часть резинки привязана к основной леске, и приклепана к отводу (трубочке) через саму трубочку ( тоже привязанная к основной леске ) продивается моно леска ( в принципе может быть и продолжение основной ) на исходе трубки на какомто участке ставится кебрик (стопор) ну и сам грузик к отводику. в итоге : !!! при натяжении лески когда груз лежит на дне , растягивается эта самая резинка, тобиш он уровновешивает силы взаимодействия, сопротивления грузика на течении или просто лежащего и натяжения кончик удилища ( фидера) тобиш: при поклевке рыбины сила передается следующим образом , от точки крепления поводка к основной лески в сторону клеваки, а сама резинка ( так как она растянута и по своей природе должна сжиматься ) тоже начинает тянуть ( помогать рыбе ) кончик удилища на себя к точке крепления отвода и грузка ( Там привязана другая часть резинки)Тобиш резинка выступает как дополнительная тяговая сила (помошник рыбе) и мы таким образом чувствуем на кончике удилища самую слабую поклевку, так как рыбина прилагает во много раз меньше усилий для того чтобы подвинуть этот кончик...
На рисунке три показана рабочая снастьь в водоеме, тут следует понять что кормушка есть основание не подвижное от сюда все пляшет , (резинка цепляяся за кормак тянет основную леску в месте с рыбой)
вот есть такой пример :

Возьмем небольшой отрезок лески и привяжем к его концам две небольшие пружинки одинаковой длинны и жесткости, как показано в верхней части рис.1. Затем растянем обе пружинки в противоположные стороны и зафиксируем их концы неподвижно, как показано на средней части рис.1. Такая растянутая конструкция будет всегда находиться в саморегулируемом динамическом равновесии. Для дальнейшей наглядности опыта отметим на концах лески рядом с пружинками точки А и В.
С этого момента всю растянутую конструкцию вполне можно рассматривать как имитацию фидерной снасти, заброшенной в воду на течении.
Левый упругий элемент (растянутая пружина) имитирует изогнутый хлыст фидера, который неподвижно лежит на стойках, на берегу водоема. Хлыстик изгибает натянутая основная леска, а величина натяжения лески зависит от силы течения. Точка А обозначает кончик хлыстика, по которому мы будем регистрировать его смещение при поклевке.
Правая пружинка – это и есть та самая «изюминка», которая позволила кардинально изменить характеристики оснастки. Неподвижная точка С имитирует кормушку на дне водоема, а к точке В привяжем поводок, потянув за который мы будем имитировать поклевку.
В таком стабильном равновесии вся конструкция удерживается двумя упругими элементами (пружинками) на концах лески. Если течение усилится, то натяжение и выгиб лески тоже увеличится и обе пружинки растянуться еще сильнее, однако общее равновесие так и не нарушиться. Такое саморегулируемое равновесие будет сохраняться до тех пор, пока внешняя сила (поклевка) не нарушит его, потянув за поводок.
Теперь сымитируем поклевку и приложим внешнюю силу к точке В. Для этого слегка потянем за поводок по красной стрелке, строго вдоль натянутой лески, и сдвинем точку В вправо хотя бы на 1 см.
Обращаем особое внимание на направление, в котором мы потянули за поводок. Это самое важное условие для получения уникальной сверхчувствительности новой оснастки. Теперь вся система очень легко выйдет из прежнего равновесия и примет другой вид, как показано на нижней части рис.1. Левая пружинка под воздействием внешней силы (поклевки) еще больше растянется и точка А сдвинется вправо на тот же 1 см, имитируя дополнительный изгиб хлыстика при этой поклевке. При этом ранее растянутая правая пружинка, которая до поклевки постоянно стремилась сжаться теперь, с появлением внешней силы, начнет активно помогать этой силе (поклевке). Таким образом, в начальный момент достаточно приложить совсем мизерное усилие к точке В, чтобы сдвинуть кончик хлыстика фидера с места на довольно заметное расстояние и однозначно обозначить поклевку. Это подтверждают и тестовые измерения чувствительным безменом. Теперь даже микроершик не останется незамеченным при дегустации насадки на крючке, не говоря уже о более крупной рыбе. Итак, мы достигли главного, - четко и однозначно заметили поклевку в очень экстремальных условиях ловли, что раньше было просто исключено. Нам останется только не прозевать с подсечкой.
Для сравнения, – чтобы в таких же условиях сдвинуть с места кончик хлыстика фидера, оснащенного другими известными типами оснасток, рыбе потребовалось бы приложить внешнее усилие (поклевку) в десятки и даже сотни раз больше. Не нужно думать, что рыба будет тупо тянуть за насадку. Она бросит ее как только почувствует ощутимое сопротивление, а это означает, что осторожную и нежную поклевку бонуса мы даже не заметим, а наглый ерш будет обречено болтался на заглоченном крючке пока мы не вымотаем снасть для очередного перезаброса. В обоих случаях на течении мы совершенно не контролируем процесс ловли, а это абсолютно недопустимо.

[Timoxa]

Допис від Boev

Посмотри [[Ссылки только членам профсоюза. ] Я тоже сначала скептически отнёсся к этой идее, но после первой пробной рыбалки мнение поменялось.

ООО тот самый сайт !! я уже успел потерять ток картинки остались и краткие инструкции ))) спасибо!!!

[V_pugach]

Мужики,вы заблуждаетесь,вспомните закон сохранения энергии.Кормушка,которая зацепилась за дно,неподвижна и помогать тянуть поводку она не будет.Вот если прицепить эту самую пружину между отводом и кормаком,-тогда да.

[RSM]

Допис від V_pugach

Мужики,вы заблуждаетесь,вспомните закон сохранения энергии.Кормушка,которая зацепилась за дно,неподвижна и помогать тянуть поводку она не будет.Вот если прицепить эту самую пружину между отводом и кормаком,-тогда да.

В данном случае резина не компенсирует вес кормушки или что-то другое, она компенсирует натяжение шнура. Я сам долго не мог вехать в это устройство в прошлом году. МОжет оснастка и рабочая но геморная - нет слов. Да к томуже под каждое течение должна быть своя оснастка со своей резиной........ ИМХО чем проще тем результативней.

[Timoxa]

Допис від V_pugach

Мужики,вы заблуждаетесь,вспомните закон сохранения энергии.Кормушка,которая зацепилась за дно,неподвижна и помогать тянуть поводку она не будет.Вот если прицепить эту самую пружину между отводом и кормаком,-тогда да.

М что тогда получится? рыба кормак та не тянет...... просту будет кормак на пружине или на резинке ))) и все... мое мнение .

[Dood]

....В данном случае резина не компенсирует вес кормушки или что-то другое, она компенсирует натяжение шнура...
... МОжет оснастка и рабочая но геморная - нет слов. Да к томуже под каждое течение должна быть своя оснастка со своей резиной........
... ИМХО чем проще тем результативней...

Да, надо подобрать так резину, чтобы конкретно выбранная под нее вершинка (к примеру, на 2 унции) в определенных условиях (к примеру, на умеренном течении) нормально взводилась.
Действительно, мороки с такой оснасткой немало поначалу.
Но есть еще один важный аспект - надо четко себе представлять, в каких именно условиях такая оснастка будет наиболее эффективно работать.
А для этого надо самому ее изготовить и самому ее обкатать - вариантов этой оснастки для разных условий ловли - не меренное количество - в принципе, подходит любая резина, даже "от трусов".
Не нужно стремиться внедрять такую оснастку сразу для всех случаев жизни - она явно не универсального, а узко-направленного действия.

[Timoxa]

Допис від Dood

Да, надо подобрать так резину, чтобы конкретно выбранная под нее вершинка (к примеру, на 2 унции) в определенных условиях (к примеру, на умеренном течении) нормально взводилась.
Действительно, мороки с такой оснасткой немало поначалу.
Но есть еще один важный аспект - надо четко себе представлять, в каких именно условиях такая оснастка будет наиболее эффективно работать.
А для этого надо самому ее изготовить и самому ее обкатать - вариантов этой оснастки для разных условий ловли - не меренное количество - в принципе, подходит любая резина, даже "от трусов".
Не нужно стремиться внедрять такую оснастку сразу для всех случаев жизни - она явно не универсального, а узко-направленного действия.

Но я думаю что плохого ничего от наличия амортизатора точно не будет, и пагубно он влиять не будет ни при каких условиях, а вот если подобрать правильно, даже на стоячей воде, то будет давать какойто плюс к чувствительности...
Вопрос по теме , как определить жесткость кончика моего спининга? ну типа в "унциях" .. он у меня в два колена , не фидер... и довольно жесткий... ???? подскажите?

[RSM]

Допис від Timoxa

Но я думаю что плохого ничего от наличия амортизатора точно не будет, и пагубно он влиять не будет ни при каких условиях,

Угу, не будет, особенно если поводок 0,1 и тоньше и будет постоянно крутиться вокруг узлов на резине. Во вторых в ветер даже при использовании петель поводок постоянно крутится а при этой фигне, даже не представляю что будет. В третих при рыбалке например на набережной, вам понадобится до 20 штук таких оснасток на один день, а это куча времени на их изготовление. В четвертых скоро по днепру попрет пух и мусор, который удалять с этой оснастки будет очень и очень сложно. В пятых такая оснастка на ракушке будет гораздо чаще цепляться.
Можно продолжать дальше, но как говорится каждому свое.

И в догонку все пытаются увеличить чувствительность оснастки и при этом ловят дубовыми фидерами на которых почти не видно поклевок даже в стоячей воде. Это все равно что поставить на таврию офигительную резину Пирелли и ожидать от этого увеличения ее скоростных характеристик. Признайтесь честно кто из вас регулярно ловит с вершинками 1 и менее унций???? Думаю тут 99% таких в руках не держали. Так на кой вам тогда увеличивать чувствительность оснастки???

Вобщем как обычно: сначала думать а потом делать.

[Dood]

... и пагубно он влиять не будет ни при каких условиях, а вот если подобрать правильно, даже на стоячей воде, то будет давать какойто плюс к чувствительности...

.... В третих при рыбалке например на набережной, вам понадобится до 20 штук таких оснасток на один день, а это куча времени на их изготовление. В четвертых скоро по днепру попрет пух и мусор, который удалять с этой оснастки будет очень и очень сложно. В пятых такая оснастка на ракушке будет гораздо чаще цепляться.
Можно продолжать дальше, но как говорится каждому свое....

Где-то так.
Добавлю еще парочку отрицательных аспектов :
Весьма проблематично закинуть такую оснастку "за горизонт" - аэродинамика явно не та.
Очень затруднительно делать подтяжку оснастки по дну по сравнению, хотя бы, скажем с патерностером. И т.д.
Поэтому я определил в предыдущем своем сообщении эту оснастку не как "универсальную панацею от всех бед", а как узкоспециализированную - другими словами, когда у Вас уже "опускаются руки" - никакая другая оснастка не дает желаемого эффекта в каких-то сложившихся конкретных обстоятельствах ловли - Вы вспоминаете о "резине", которая "заточена" ранее Вами именно под такие условия - и "достаете ее из широких штанин", как писал поэт - ИМХО, конечно.

И еще одно - авторы этой оснастки не покладая рук вовсю работают над ее усовершенствованием, и вот-вот собираются обнародовать новый ее вариант.

Допис від Timoxa

....Вопрос по теме , как определить жесткость кончика моего спининга? ну типа в "унциях" .. он у меня в два колена , не фидер... и довольно жесткий... ???? подскажите?....

В первом приближении надо подвешивать через тюльпан на отрезке лески или шнура грузики разного веса.
Если держать удилище строго горизонтально - то вес грузика, который отклонит кончик удилища (там, где тюльпан) на 90 градусов вниз - и будет тестом данного кончика спиннинга (вершинки фидера).
1 унция - это около 28,4 грамма.

[Timoxa]

Допис від Dood

В первом приближении надо подвешивать через тюльпан на отрезке лески или шнура грузики разного веса.
Если держать удилище строго горизонтально - то вес грузика, который отклонит кончик удилища (там, где тюльпан) на 90 градусов вниз - и будет тестом данного кончика спиннинга (вершинки фидера).
1 унция - это около 28,4 грамма.

а другого способа нет ? боюсь что кончик у меня никак 90 градусов не примет ))) может быть только все удилише при весе около 100 грамм.. и более... вот ))) тогда другой вопрос.. можно ли самому сделать или поменять , часть удилища и поставить более чувствителльный хлыстик... или есть какието примочки для дубовых прутов? .....а то на фидер сейчас нет возможности потратиться. а они вроди стоят от 400 грн...

[За себя]

Допис від Timoxa

:они вроди стоят от 400 грн...

вы плохо искали мегабюджетный фидер. тот же братфишинг стОит около 180-200 грн, или черная пантера кажись еще дешевле

[Dood]

Допис від Timoxa

...а другого способа нет ? боюсь что кончик у меня никак 90 градусов не примет ))) может быть только все удилише при весе около 100 грамм.. и более... вот ))) тогда другой вопрос.. можно ли самому сделать или поменять , часть удилища и поставить более чувствителльный хлыстик... или есть какието примочки для дубовых прутов?...

Я привел самый распространенный способ для определения теста фидерных вершинок - может, определение теста "дубовых" спиннингов выполняется как то по-другому.
Попробуй вместо грузика прицепить пружинный динамометр типа "кухонные весы" и растягивая динамометр - определить примерный тест спиннинга - точность конечно будет не очень, но что поделаешь.

Установить более чувствительный хлыстик можно, на донецком форуме есть [[Ссылки только членам профсоюза. ] как это сделать.

Удачи!

[АРСЕН]

2 Рсм
У тебя часом от поломаного мавера реактор лайт реди род фидер не осталось мягких вершинок вершинок?А то я при ветре на плотве умудрился 2 поломать при обратной подмотке.Кормушка резко вылетела,петля,ветер,перехлест а я еще и ручку в этот момент крутнул и усе...укоротил их теперь вроде ничего.Кстати да.Тонюнькими верщинками да легким фидером ловить одно удовольствие.

И еще.Видел у Леши Дайву с виду понравилась только не знаю какая из них?Их вроде 2 вида есть.

[VIVA]

Допис від АРСЕН

И еще.Видел у Леши Дайву с виду понравилась только не знаю какая из них?Их вроде 2 вида есть.

Вот такая:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Мы с Эдиком тоже себе взяли. Эдик отловил на прошлых выходных в Пустовитах и неожиданно балдел (а ведь Престон - наше все)! Дубасил карася с дистанции 80 метров и поражался качеству удилища. Я поражался дальности и точности заброса.

Одним словом, не ожидал, что Дайва - настолько классная палка.

О втором виде Дайвы - Торнамент - только слышал. Но это, вроде как, Бентли от фидера. Делают только на заводе в Шотландии.

[turbo]

люди добрые купил монолеску Trabucco Match Sinking S- Forse 65гр 100 метров размотка подскажите пользовался ли кто ей и как она в работе?

[Kong]

Допис від VIVA

Мы с Эдиком тоже себе взяли.

Привет Вить!!! Почем брал и где? Можно в личку. И поподробней мнение о фидере можешь высказать? Можешь дать сравнительную характеристику с Shimano BeastMaster? У тебя же он был, так что есть с чем сравнивать!

[Timoxa]

Допис від За себя

вы плохо искали мегабюджетный фидер. тот же братфишинг стОит около 180-200 грн, или черная пантера кажись еще дешевле

Да!!! вы были правы))
Нашел таки один прут - Flagman METEOR FEEDER за 170,00 грн в Броворах.

Длина см 330
Трансп см 128
Вес гр 300
Кол-во колец 10
Кол-во секций 3
Тест min 30
Тест max 100

В комплекте две вершинки, тока какие именно не знаю... и на фидер не ловил не разу ))) но все говорят что каааайф))) Кто что скажет про указанный выше прут??? стоит брать как для начинающего?

[VIVA]

Допис від Kong

Привет Вить!!! Почем брал и где? Можно в личку. И поподробней мнение о фидере можешь высказать? Можешь дать сравнительную характеристику с Shimano BeastMaster? У тебя же он был, так что есть с чем сравнивать!

Привет, Сергей!
Они есть в "Рыбалке" на Русановке. Стоят 1800 грн. Продаются в очень добротном мягком (там поролон вроде вшит) чехле. С комплекте 4 вершинки: 1,5, 2,5, 3,5 и 4 унции.

С Бистмастером сложно сравнивать, так как он в тесте до 150 граммов мне вообще не понравился - дубина дубиной. Дайва весит примерно как Бист-хевик. Бланк сухой чувствительный. В плане бланка эта удочка очень Корум Неотерик напоминает. Я, когда ловил им на соревнованиях, мог позволить себе на вершинку не смотреть (следил за соперниками )! Указательный палец на бланк - и любую поклевку ощущаешь (только с леской нельзя ловить). Короче, как хороший джиговый спиннинг

По строю - быстрая палка (Бистмастер - помягче). Большой диаметр колец. Легко можно ловить с толстым шок-лидером.

Удочка явно разрабатывалась для ловли на хорошей реке с быстрым течением. Очень бросковая "злая". Но Эдик говорит, что, скорей всего, именно этим удилищем будет ловить толстого карпа в Пустовитах (приклольно, что рукоятка Дайвы идентична рукояткам карповых удилищ!)

Леша Страшный еще зимой рассказывал много хорошего о Дайвах. Он где-то выиграл такую же удочку, но в длине 4,2м, и в прошлом году отдубасил ей практически на всех соревнованиях. Даже на "стояке" в сильный ветер (вершинка 1,5 унции в комплекте очень кстати!)

Лично мне нравятся удилища "английской" концепции. Они помягче по строю, как по мне, поприятнее в работе. Но после прошлогодних рыбалок на нашей набережной я понимаю, что в таких условиях альтернатив Дайве по соотношению цена-качество (в том числе - соотношению длина-тест-вес) фактически нет . ДатчМастер 160-граммовый за 3500 ради одной-двух рыбалок покупать смысла нет (тем более, что у меня есть и 130-граммовый, и 100-граммовый). У Дайвы запас прочности, мне кажется, достаточный для заброса кормушки в 150гр+корм. Если условия вообще жесткач, она выручит.

[Kong]

Допис від VIVA

С Бистмастером сложно сравнивать, так как он в тесте до 150 граммов мне вообще не понравился - дубина дубиной.

Спасибо за отзыв! В Руках я его держал, мне понравился. Хотел узнать как он в деле. А сравнить просил именно с Бистмастером до 110гр. (строй, чуйка, кидучесть) Вообщем стоит или нет заморачиваться с заменой. Правда меня сейчас опять в спиннинг кидануло. Я же оттуда родом.

[Nycolas]

Допис від VIVA

Лично мне нравятся удилища "английской" концепции. Они помягче по строю, как по мне, поприятнее в работе. Но после прошлогодних рыбалок на нашей набережной я понимаю, что в таких условиях альтернатив Дайве по соотношению цена-качество (в том числе - соотношению длина-тест-вес) фактически нет . ДатчМастер 160-граммовый за 3500 ради одной-двух рыбалок покупать смысла нет (тем более, что у меня есть и 130-граммовый, и 100-граммовый). У Дайвы запас прочности, мне кажется, достаточный для заброса кормушки в 150гр+корм. Если условия вообще жесткач, она выручит.

Я так розумію, тепер команда буде називатись Дайва Форева