|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Лодки, моторы
|
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#581 | |
Реєстрація: 06.08.2012
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 90
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 92 раз(а) в 21 сообщениях
|
Цитата:
![]() По сути. ПЛМ - холодный и относительно низкооборотный. Пила - горячий и высокооборотный. Какбэ выглядит так, что требования к бензопильному маслу должны быть существенно выше. Ну, типа защита от окисления при высокой температуре и от разрыва пленки на высоких оборотах. Так почему не следует лить "сухопутное" в ПЛМ, можете пояснить? Я без агрессии спрашиваю, правда интересно, т.к. пока для себя не нашел аргументов в пользу "отдельности" масел. Востаннє редагував Arbat68: 15.03.2015 о 09:56. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
rubolov (15.03.2015)
|
![]() |
#582 |
Реєстрація: 01.01.2009
Звідки Ви: г. Харьков
Дописи: 873
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 269 раз(а) в 194 сообщениях
|
В общем-то разговор ни о чем... Единственные люди, которые разбираются в маслах работают на фирмах-производителях этих масел ( на Украине это, из известных мне, Азмол и Хадо) и только они что-то про них знают. Кстати из Хадо в нашу контору обращались и просили проконсультировать по поводу особенностей конструкции и режимов работы моторов на водной технике.
Применение масел зависит от многих факторов. В 4-т атмосферный мотор гидроцикла Бомбардье льют одно масло, а в такой-же точно мотор но с компрессором - совершенно другое. Я применяю масло по инструкции, все, что не по инструкции, чревато какими-либо осложнениями или неприятностями. Применял я как-то масло для 2-т снегоходов в подвеснике... дым, вонь, повышеный нагар, масляные пятна на воде... Правда оно российское было.. может в этом была проблема. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#583 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.429
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 1.646 раз(а) в 843 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#584 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.429
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 1.646 раз(а) в 843 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Геннадий С. (16.03.2015)
|
![]() |
#585 | |
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 124 раз(а) в 84 сообщениях
|
Цитата:
![]() Народ путает температуру ВНЕШНИХ частей движков с водяным и воздушным охлаждением, естесственно она разная. А ВНУТРИ двигла она не сильно отличается, поскольку детали одни и те-же. Про сильно разные обороты - тоже сказки. Мой скутер развивает макс.мощность при 6000, но езжу при 5000 и меньше. Свечу не закидывает, в выпуске нагар в норме. МопЭд - Хонда 1990х годов. Просто чем больше обороты, тем больше требований к качеству масла. И всё. Вопрос на засыпку - ты хоть один литр нелодочного масла на своем моторе выкатал ? (можешь не отвечать, знаю что нет ![]() "Повышеный нагар" - где именно ? После скольких моточасов мотор был вскрыт ? Марка масла, пропорция его в смеси ? Езда в полный, в малый газ ? Мотор с термостатом или без ? Востаннє редагував krymyamaha: 15.03.2015 о 14:04. |
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
rubolov (15.03.2015), Геннадий С. (16.03.2015)
|
![]() |
#586 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.429
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 1.646 раз(а) в 843 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#587 |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
|
Вспоминаются споры о том,чем мазать катушки.Одни мажут литолом,другие чудо смазками по баксу за миллилитр и при этом и у первых и у вторых катушки сначала работают,а потом ушатываються.
Думаю,что важнее какое масло залито при обкатке. |
![]() |
![]() |
![]() |
#588 | |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.429
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 1.646 раз(а) в 843 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#589 |
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 124 раз(а) в 84 сообщениях
|
Попытка неудачная. Но маркетолухам - зачёт, они свое дело хорошо знают.
Вот просто подумай логически, понятие "лодочное" масло пиндосы родили в начале 90-х. Как до того момента работали и дожили да наших дней в рабочем состоянии иномоторы почтенного возраста ? Почему японцы, классифицируя 2т масло (JASO) не упоминают о лодочном моторе ? |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
rubolov (15.03.2015)
|
![]() |
#590 | |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
|
Цитата:
![]() Всё верно,но в пределах разумного-подсолнечное не лить,смалец в редуктор не закладывать ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#591 |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
|
По поводу правильной обкатки(по феншую).
Половину обкаточного режима использовать качественную минералку,при увеличении нагрузки перейти на полусинтетику,а после обкатки использовать синтетику. Марки масел особо не принципиальны-главное,чтобы это был не левак. |
![]() |
![]() |
![]() |
#592 |
Реєстрація: 06.08.2012
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 90
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 92 раз(а) в 21 сообщениях
|
Вот это непонятно: минерал-полусинь-синь. В чем смысл?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#593 |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
|
Опыт модели́зма
![]() А вот грамотная цитата(чтобы самому не писать) "КОНСТАНТИН МЯЛКИН,25 ноября 2012 Применение минерального масла, на стадии обкатки - рекомендованно всеми производителями моторов! Не зависимо от того, модельный это двигатель или какой либо другой (мотоциклы, бензопилы, автомобильные двигатели или многолитражные дизеля). Обусловленна, данная рекомендация, отнють ни чьей то прихотью, стереотипами (традициями) или предвзятостью, а вполне обоснованными на то причинами. Рекомендация применения для обкатки, именно минерального масла, связанна с физико-химическими свойствами данных масел и термо-механическими процессоми, происходящими в двигателе, на данной стадии эксплуатации. Не для кого не секрет, что даже высокоточная чистовая обработка металлических деталей, имеет такой параметр, как "шероховатость поверхности". И даже, при производстве таких высокоточных деталей, как например - плунжерные пары ТНВД дизельных двигателей, нельзя получить сразу идеально гладкую, зеркальную поверхность. При детальном рассмотрении полученных деталей, с помощью оптических устройств, видно обилие микротрещин, бороздок и канавок от металлорежущего инструмента, плюс своя собственная и далеко не идеальня микроструктура примененного материалла. Обкатка (притирка) - есть процесс "сглаживания" этих микро неровностей и заполнения микропор материалла, такими лигирующими элементами, как сера, фосфор, азот, углерод (и масса других), которыми изобилует именно минеральное масло! Помимо процесса "стирание лишнего" происходит (ему обратный) процесс "втирания" (заполнения) микротрещин лигигирующими элементами на молекулярном уровне, а при воздействии высокой температуры (работающий двигатель), микротрещины расширяются и процесс "наполнения" происходит значительно эффективней и приводит к образованию на трущейся поверхности, более плотного, прочного и износоустойчивого слоя, именуемого в инженерных кругах, как "накат". Плюс, к вышеописанному, циклические углеводородные молекулярные цепочки минеральных масел (по отношению к синтетическим и полусинтетическим), имеют значительно большую (на молекулярном уровне) длинну и соответственно - лучшую "привязанность" (прилепание, вязкость) на трущейся поверхности и так же, обладают высокими демпферными (противоударными) свойствами, для сглаживания "ударов" между микровыступами на сопреженных поверхностях (микробороздки от резца например). Синтетические же масла, со своими "мелкими" углеводородными цепочками, применяются уже после обкатки (для хорошо притертых и "ровных"поверхностей, т.к. в шероховатых поверхностях просто могут "тонуть" и не выполнять свиих функций, как смазки), обладают более низким (по отношению к минеральным маслам) механическим сопротивлением (улучшение показателей двигателя), большей текучестью (способность омывать детали двигателя и отводить тепло) меньшей удельной теплоемкостью (улучшение теплообмена), обладают большей устойчивостью к термохимической агрессивности среды. В общем - способны выдерживать более суровые эксплуатационные условия, "полного сил и возможностей", но уже притертого (обкатанного) двигателя. Кроме того, синтетические масла - более "чистые" в плане химического состава и полноценного процесса обкатки на них получить не удастся. "Здоровья" и долголетия Вашим "огнедышащим зверькам"! (даст правильно произведенная обкатка)" |
![]() |
![]() |
![]() |
#594 |
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 1.233 раз(а) в 68 сообщениях
|
Прошу прощения, может не заметил, но не смог осилить всю ветку, вопрос простой - для Parsun F15BMS (4Т) какое лучше выбрать Motul inboard 4t tech 10w40 или 10W30? По мануалу вроде бы и то и то можно:
Recommended engine oil - API SE, SF, SG, SH, SJ SAE 10W30, 10W40 В редуктор и так понял вполне Ок будет Motul hd 80w-90 Спасибо. |
![]() |
![]() |
![]() |
#595 | |
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях
|
Цитата:
В зависимости от моторесурса,новый-30,ушатанный-40 Но это все не особо принципиально-лей какое есть |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#596 |
Banned
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
|
На подсолнечном , далеко не уедешь
![]() Сдесь есть Стандарты и расшифровки : [[Ссылки только членам профсоюза. ] Есть наверное и более полные(правильные), мне пока что этих хватает для понимания зашифрованной информации в буквах и цифрах. ![]() Японская классификация, как по мне , все таки более понятная .!!! В АРІ , толи перевод корявый, то ли ещё что то , ТВ: пишется о движках , а потом бац !!! и о МОТОРНЫХ ЛОДКАХ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Востаннє редагував rubolov: 15.03.2015 о 23:20. Причина: лодко-моторное голодание! :) |
![]() |
![]() |
![]() |
#597 | |
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 1.233 раз(а) в 68 сообщениях
|
Цитата:
![]() Наверно закажу 10W40 Ещё вопрос какую смазку густую посоветуете? Под капотом всё смазать (тросики и т.п.) + винт... ![]() ![]() И ещё, стоит ли использовать всякие там промывки для двигателя/топливной системы? Я для машины своей не использую промывки добавляющиеся в масло, лучше по совету мастеров хорошее масло использую и меняю раз в 10К. Тут лучше такой же принцип использовать? Спасибо. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#599 | |
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Киев, Дарница.
Дописи: 145
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 277 раз(а) в 31 сообщениях
|
Цитата:
То, что процедура добровольная не знал, только что это меняет. Если можно лить любое масло для 2Т, то зачем придумали допуск TC-W3? Могли бы все производители моторов писать, чтобы использовать любое масло для двухтактных моторов, но почему-то не пишут, а указывают на масла с конкретным допуском. Или Вы думаете, что сертификат NMMA - это просто добровольный клуб по интересам? Вот ссылка [[Ссылки только членам профсоюза. ], статья, которая для меня проясняет некоторые вещи по использованию масел, не предназначеных для водномоторной техники. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#600 | |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.994
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.229
Поблагодарили 17.341 раз(а) в 5.029 сообщениях
|
;)
Цитата:
"- Главным преимуществом этих двигателей является значительно меньшее потребление топлива, а также четырёхтактный лодочный мотор имеет значительно большую удельную мощность при идентичном с двухтактным объёмом двигателя...." (с) Гранд пардон, но после подобного, читать подобные высе... статьи - не уважать самого себя и банально терять свое драгоценное время... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|