где покупать запчасти на Toxatsu 6.8.9,8

[Михаил 48]

Допис від buyan

Привет землякам
Все подходит с Парсуна, по поводу сальника то вот лучший вариант [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Спасибо, цены просто супер. Вот только первый 15х28х7, с одной пружинкой, да и на 3 мм тоньше. Он возможно нам не подойдет, так как на гребном валу Нисн-Тохатсу стоит двухсторонний, с двумя пружинками, т. е., за счет этого происходит лучшее обжатие вала. А вот второй 12х24х7, можно ставить на вал, что под водяной помпой, он почти в 7 раз дешевле оригинала на рынках сбыта Украины, в розницу.

[DDD]

В редукторы машиностроительные сальники я не ставил, вполне возможно что там они успешно работать будут, а вот на коленвалах у подвесников они долго не живут, бывает и за сезон умирают.

Хотя... вспомнил... в редукторах тоже долго не живут.. пару лет максимум.

[Михаил 48]

Допис від DDD

...
Хотя... вспомнил... в редукторах тоже долго не живут.. пару лет максимум.

Да, на гребном валу не стоит, так как данные сальники не любят некоторые масла, цитирую с этого сайта: "Материал сальника устойчив к такой среде, как жидкое топливо: дизельное топливо, бензин и мазут, а также в большинстве минеральных масел и пластичных смазок на их основе ", т.е. на гребном валу присутствует постоянный контакт сальника с маслом, насколько последнее вредно для сальника, мы не знаем, плюс есть недостатки в сравнении с родными, описанные мною выше. А вот поставить под помпу, думаю можно. .

[SVS]

Допис від Михаил 48

А вот поставить под помпу, думаю можно. .

Сальник под помпой работает с тем же самым маслом и он более нагруженный, так как работает на длинном и тонком валу, крутящимся в два раза быстрее. На многих моторах торсионный вал ставят со свободными промежуточными втулками, чтобы не возникал резонанс при вибрации.

[Михаил 48]

Допис від SVS

Сальник под помпой работает с тем же самым маслом и он более нагруженный, так как работает на длинном и тонком валу, крутящимся в два раза быстрее. На многих моторах торсионный вал ставят со свободными промежуточными втулками, чтобы не возникал резонанс при вибрации.

Если и под помпой сальник также купается в масле, то ставить вышеуказанные сальники (Ericson) или нет, личная ответственность каждого владельца мотора, например я бы не рискнул.

[DDD]

Масло для сальника совершенно некритично, а вот от воды они ржавеют, сначала ржавеет и рассыпается пружинка, потом вздувается от ржавчины стальная внутренняя обойма сальника. Я сейчас только родные ставлю, из нержавейки, или, на худой конец, меняю пружинки на нержавеющие ( потихоньку коллекция от старых сальников собралась). Еще сальники по оборотам подбирать нужно ( у каждого сальника есть максимально допустимые обороты), да и по вращению ( левый-правый) они иногда различаются.

[buyan]

Ребята такую ерунду несете про сальники (Вы хоть капельку, верите в то, что пишите)

"Применение сальника: автомобили (генератор, рулевое управление, двигатель) лодочные моторы, стиральные машины, промышленное оборудование.
Сальник (манжета армированная) с пружиной ГОСТ 8752-79 (DIN 3760/3761, PN-81/М-86960) используется для предотвращения вытекания жидкости из узла механизма вращающегося на валу.
Данный сальник имеет дополнительную кромку - пыльник (тип 2), которая предотвращает попадание пыли с окружающей среды.
Материал сальника устойчив к такой среде, как жидкое топливо: дизельное топливо, бензин и мазут, а также в большинстве минеральных масел и пластичных смазок на их основе.
Страна производитель Голландия
Материал:NBR (нитрильный каучук)"

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

И Вы хотите сказать, что Чина корпорейшен лучше Голландского

[Михаил 48]

Buyn ...
Материал сальника устойчив к такой среде, как жидкое топливо: дизельное топливо, бензин и мазут, а также в большинстве минеральных масел и пластичных смазок на их основе.

А какое льется в редуктор? Нравиться ли оно этому сальнику? Х.З.

[buyan]

Допис від Михаил 48

Buyn ...
Материал сальника устойчив к такой среде, как жидкое топливо: дизельное топливо, бензин и мазут, а также в большинстве минеральных масел и пластичных смазок на их основе.

А какое льется в редуктор? Нравиться ли оно этому сальнику? Х.З.

Хозяин барин, я не кому, ничего доказывать и переубеждать не собираюсь, но там хоть указаны характеристики материала, и производитель, а то что Вы купите, это «кот в мешке» поверьте из практики сталкиваюсь постоянно

[rubolov]

Поиск в интернете, по совмесимости "Материал:NBR (нитрильный каучук)" и масел для редуктора (API GL4 API GL5), дал положительный результат, а именно, Тойота, Ауди и т.д. .
То что с ценами(ценообразование) на з/ч для ПЛМ давно уже что то не так, понятно многим(возможно там забита наценка на роскош) . Мне это чем то напоминает строгие установки офов. на использование только "их масел" и ни каких других производителей, иначе [[Ссылки только членам профсоюза. ]. .


П.С. , хотелось бы услышать пользователей аналогов, заменителей дорогих з/ч, расходников. Или специалистов по вопросу сальников. Интуиция подсказывает, что сдесь примерно то же что и с "маринистыми маслами". Ну ведь действительно, если сравнить редуктор авто , точнее сальник редуктора авто и сальник редуктора ПЛМ, кто более нагружен ?, ну и пробег соответственно?
У Ямы вроде , что то на Экзисте находят, разница +- как и по нашим сальникам.

А "буратин" для офов и так хватит .

[DDD]

Сальники для подвесных двигателей отличаются от машиностроительных тем, что их каркас и пружина манжеты сделаны из нержавейки. Резина одинаковая. На соленой воде обычный машиностроительный сальник ( особенно нижний сальник коленвала) не выхаживает и шести месяцев, на пресной естественно дольше ходит. Лично я с такими сальниками уже наигрался, теперь только родные ставлю, поскольку купить, даже в "сальниковой" конторе, нержавеющий сальник практически нереально, их попросту никто не возит, спроса нет. К тому-же очень многие сальники для лодочных моторов отличаются от стандартных размерами, в частности толщина у них бывает меньше чем у стандартного.

[buyan]

Допис від DDD

Сальники для подвесных двигателей отличаются от машиностроительных тем, что их каркас и пружина манжеты сделаны из нержавейки. Резина одинаковая. На соленой воде обычный машиностроительный сальник ( особенно нижний сальник коленвала) не выхаживает и шести месяцев, на пресной естественно дольше ходит. Лично я с такими сальниками уже наигрался, теперь только родные ставлю, поскольку купить, даже в "сальниковой" конторе, нержавеющий сальник практически нереально, их попросту никто не возит, спроса нет. К тому-же очень многие сальники для лодочных моторов отличаются от стандартных размерами, в частности толщина у них бывает меньше чем у стандартного.

Ну, на сайте написано (и я выделил) что подходят для лодочных моторов и стиральных машин (а агрессивней стиральных порошков и искричества ) нет ничего и вот интересный момент, почему в тохе(да и парсуне) на коленвале верхний сальник стоит пружиной внутрь, а нижний наружу ( на всех двухтактных моторах, сальники коленвала стоят внутрь мотора)


вот еще с форума [[Ссылки только членам профсоюза. ]

"Originally posted by Квик:

А сальники? А 5000- 6000 оборотов длительно?


И что? многие на своих авто так ездят
Нет, давай конкретно скажем, какие компоненты есть в "типа лодочных маслах" что сохраняют сальники?
Ответ: нет таких компонентов, нет никаких отличий по сохранению резинок, сальников и т.п. Никогда не найти списка компонентов, которые что-то там особенно работают в лодочном двигателе, потому что этого нет. Есть банальный маркетинг. И если с маслами для двухтактных моторов без вопросов, да, нужно именно лодочное масло, беззольное, то для 4т моторов имеем бессовестное обманывание покупателя.
quote:"

[Оzzy]

Я ваше горе, мама, готов разделить… Но по пунктам… (с)

Иногда кроме промышленных сальников других просто не подобрать, например ввиду "возраста" агрегатов. Стальная часть сальника в большинстве случаев при установке "смотрит" этой частью к маслу, а пружинкой в сторону воды. Разница в стоимости лодочного оригинала и промышленных доходит до 10-20 раз, даже если не брать откровенный кЕтай. Ну и факт постоянного наличия на складе...

[DDD]

Ну с расположением сальника на коленвалу 2т подвесного мотора все просто... верхний стоит пружинкой внутрь чтобы не закидывать маховик и катушки маслом ( как-то поставил сальник пружинкой наружу - обосрался весь мотор). Нижний стоит почти всегда пружинкой наружу - чтобы не засасывать охлаждающую его воду.
Использовать обычные сальники при невозможности купить родные это нормально, но если доступны родные, экономия на стандартных машиностроительных потом боком вылезет по ремонту гораздо более дорогостоящих вещей типа коленвала или начинки редуктора.

[Оzzy]

С коленом соглашусь отчасти, с редуктором не соглашусь категорически.

[DDD]

Допис від Оzzy

С коленом соглашусь отчасти, с редуктором не соглашусь категорически.

Ну почему так категорически? А редуктор Дф-2.5 на втулках? Когда он длительно на воде или эмульсии работает там все менять нужно, целого ничего не остается. В ряде случаев рессору в принципе еще можно спасти, но шестерням однозначно кирдык. В редукторах на подшипниках качения конечно не так все критично.
По колену классический случай это Джнсон-3.5, у него из-за нижнего сальника (для этого мотора это очень стандартная поломка) коленвал часто идет на перепрессовку.

[buyan]

Допис від DDD

Ну с расположением сальника на коленвалу 2т подвесного мотора все просто... верхний стоит пружинкой внутрь чтобы не закидывать маховик и катушки маслом ( как-то поставил сальник пружинкой наружу - обосрался весь мотор). Нижний стоит почти всегда пружинкой наружу - чтобы не засасывать охлаждающую его воду.
Использовать обычные сальники при невозможности купить родные это нормально, но если доступны родные, экономия на стандартных машиностроительных потом боком вылезет по ремонту гораздо более дорогостоящих вещей типа коленвала или начинки редуктора.

Пррр как так везде сальник ставится кромкой-пружиной к (маслу, жидкости, которою он должен удержать) возьмите любой двигатель авто, мотто, самалето, везде сальник стоит в внутрь кромкой (пружиной) в двигатель (а эти Ericson см., ссылку, даже с пыле-защитной кромкой) где там пыль то в картере, так что считаю что нижний сальник коленвала можно и думаю правильней ставить пружиной вовнутрь, а чтобы не засасывать воду то там еще два сальника стоит на торсионом валу (разве он там так стоит для смазки шлицевого узла) потому как Вы и сами писали, что в таком положении он будет гадить маслом

[Оzzy]

Допис від DDD

Ну почему так категорически? А редуктор Дф-2.5 на втулках? Когда он длительно на воде или эмульсии работает там все менять нужно, целого ничего не остается. В ряде случаев рессору в принципе еще можно спасти, но шестерням однозначно кирдык. В редукторах на подшипниках качения конечно не так все критично.
По колену классический случай это Джнсон-3.5, у него из-за нижнего сальника (для этого мотора это очень стандартная поломка) коленвал часто идет на перепрессовку.

дф-2,5 это "чудо чудное", иногда по набору глупых решений похуже самого китайского китайца.
Имел ввиду, что достаточно часто, что на торсионном валу, что на гребном, стоит по паре сальников, одинаковых, и в таком случае риск коррозии открытых стальных участков практически сводится на нет...

[Оzzy]

Допис від buyan

Пррр как так везде сальник ставится кромкой-пружиной к (маслу, жидкости, которою он должен удержать)

Увы, но нет....

[DDD]

Допис від buyan

Пррр как так везде сальник ставится кромкой-пружиной к (маслу, жидкости, которою он должен удержать) возьмите любой двигатель авто, мотто, самалето, везде сальник стоит в внутрь кромкой (пружиной) в двигатель (а эти Ericson см., ссылку, даже с пыле-защитной кромкой) где там пыль то в картере, так что считаю что нижний сальник коленвала можно и думаю правильней ставить пружиной вовнутрь, а чтобы не засасывать воду то там еще два сальника стоит на торсионом валу (разве он там так стоит для смазки шлицевого узла) потому как Вы и сами писали, что в таком положении он будет гадить маслом

Два сальника на торсионе защищают шлицы и сальник коленвала, когда им наступает кирдык сальник коленвала тоже через некоторое время начинает сосать воду. Кстати... в некоторых мелких 4-т моторах по шлицам рессоры можно определить состояние сальника коленвала. Нижний сальник на 2т моторах практически всегда стоит пружиной наружу, т.к. защищает полость коленвала от всасывания воды при разрежении в полости коленвала, то, что он может плеваться при продувке через сальник в полость дейдвуда для мотора некритично, это влияет только на экологию. Был бы мотор сухопутным, может пружинки и внутри были, а так наружу, ибо вода для поршневой это смерть.