Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.02.2012, 13:49   #41
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від andreykv Переглянути допис
А какой этот нужный диаметр?
Померил, на крючок №8 (по нашему), а он является универсальным
на весь недолгий период клева плотвы - шарик или цилиндрик
диаметром 6,5 мм.
Иногда ракушки хватают крючок с пеныком,
особенно по струе, значит размер пеныка нужно увеличить.
А вообще пропорция задана на фото. Смотрим еще раз.
Надо ее примерно соблюдать, чтобы гак плавал, но при
этом, чтобы пенопласт не слишком его закрывал,
Иначе пострадает главное назначение крючка - сечь рыбу.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Пенык.jpg (109,8 КБ, 46 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
andreykv (24.02.2012), RostislavB (16.03.2012)
Старий 24.02.2012, 14:07   #42
Stasitsky
 
Аватар для Stasitsky
 
Реєстрація: 19.06.2007
Звідки Ви: г. Киев, Оболонь. Связист.
Дописи: 136
Дякував: 2.266
Дякували 516 раз(и) в 68 повідомленнях
Да вот я тоже не могу себе представить, как притормаживать указательным?
Stasitsky зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ADK (24.02.2012)
Старий 24.02.2012, 14:36   #43
Leo262262
 
Аватар для Leo262262
 
Реєстрація: 09.02.2010
Звідки Ви: Киев (оболонь-троещина)
Дописи: 70
Дякував: 228
Дякували 464 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Сделайте пожалуйста фото. Не понимаю.
Это катушку надо развернуть на 180 градусов.
А дальше. А как выматывать.
Даже если это реально, борода образуется иногда так быстро и широко, что пальцы всегда найдет.
Один мой знакомый умудрился прорезать до кости указательный палец,
а он вообще с другой стороны катушки при обычном забросе.

Сталечники - группа риска.
Впрочем, еще хуже фрезеровщикам.

Кто как, а я перчатку облегающую одену.
Пусть думают, что я турист.
Все же лучше, чем сидеть в травмпункте и слушать
спор двух хирургов, когда один предлагает убрать
часть пальца, а второй соглашается пришить.
Все верно, катушку разварачиваем на 180 при забросе притормаживаем указательным пальцем и как бы показываем пальцем направление полета кормушки....

На счт вымотки , не помню, встречу дядю Андрея который пользует данный способ обезательно спрошу и отпишу , и кстате после замаха и отпускания кормушки в полет котушка находиться в горизонтальном положении (боком) .

ПСы. В одном из видео описан этот способ ,если не ошибаюсь "Подсекай Семеныч"
Leo262262 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 14:37   #44
vital-777
 
Аватар для vital-777
 
Реєстрація: 04.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 1.212
Дякував: 285
Дякували 499 раз(и) в 288 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Померил, на крючок №8 (по нашему),.
"НАШ"- это:????
1.СССР
2. международный
3.украинский
4.
Спасибо за ответ.
vital-777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 14:46   #45
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від Stasitsky Переглянути допис
Всё понятно, но вот махануть на метров 70 шанькой с кормом - это блин ещё тот фокус. Вы много рыбачите, оторваные пальцы видели или это легенды?
А я как-то думал, что это легенды. Сам 20 лет на проволоку ловлю без проблем, слава Богу, и среди знакоых у всех все ГУД. Даже неприлично нетрезвыми иногда ловили и все нормуль.
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
МаксимусС (09.04.2012)
Старий 24.02.2012, 14:49   #46
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від Leo262262 Переглянути допис
Все верно, катушку разварачиваем на 180 при забросе притормаживаем указательным пальцем и как бы показываем пальцем направление полета кормушки....

На счт вымотки , не помню, встречу дядю Андрея который пользует данный способ обезательно спрошу и отпишу , и кстате после замаха и отпускания кормушки в полет котушка находиться в горизонтальном положении (боком) .

ПСы. В одном из видео описан этот способ ,если не ошибаюсь "Подсекай Семеныч"
Многие Подоляне старой закалки так кидают. Но ИМХО, если привык по другому - переучиться нереально .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 15:17   #47
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Теперь прут.
Вообще только в прошлом сезоне впервые сделал самостоятельно
сталечный прут. И то, после того, как увлекся бородкой и понадобился
легкий спиннинг, с полой ручкой.
Но он оказался не слишком удачным.
И под конец сезона успел сделать еще один прут,
подлиннее, помощнее и подальнобойней.

Вообще до этого рыбачил на пруты от Миши с Куреневки, с
деревянной ручкой и цанговым креплением.
Вполне достойные пруты.

Но решил попробовать сделать прут по старой технологии,
намотать на трубку толстую нитку, пропитать ее эпоксидкой.
За основу взял нижнюю часть от ленинградского прута.
От родного крепления пришлось отказаться,
катушка получалась низко, удалил его и катушку передвинул на
10 см вверх.
Место крепления замотал ниткой и тоже пропитал эпоксидкой..
Решил делать прут из двух частей.
Кончик стыкуется с ручкой так.
Основание кончика обматывается ниткой,
тоже пропитывается эпоксидкой и зашлифовывается до нужной толщины наждаком, чтобы туго входило, как
фирменных пластиковых прутах.
Катушку просто приматываю изолентой,
в том месте, которое мне удобно.

Вообще - это старый способ. Прут от профи.
Брали лыжную палку или бамбук, обматывали толстой ниткой,
пропитывали эпоксидкой и так несколько раз.
Вставляли туда кончик, или намертво, или подгоняли,
чтобы плотно входил.
О данной технологии слышал краем уха, решил применить,
и получилось. См. Фото...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg ТОТ ПРУТ.jpg (584,9 КБ, 288 переглядів)
Тип файлу: jpg Ручка.jpg (315,9 КБ, 236 переглядів)
Тип файлу: jpg Стыковка.jpg (234,1 КБ, 222 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 15:26   #48
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від vital-777 Переглянути допис
"НАШ"- это:????
1.СССР
2. международный
3.украинский
4.
Спасибо за ответ.
Задолбали эти буржуины своими фунтами, дюймами.
Перевели их, понимаешь, в систему СИ, а они все не сдаются.
ИМХО, очень все это неудобно...

По нашему, №8 - это расстояние от жала до цевья - 8мм и т.д.

Предлагаю упростить наше общение,
А то как между собой говорить о дальности заброса в футах, о длине поводков в дюймах, или о весе кормаков в унциях?
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 15:57   #49
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Многие Подоляне старой закалки так кидают. Но ИМХО, если привык по другому - переучиться нереально .
Имхо даже если получится переучиться, опасность один хрен остается, для остальных пальцев поменьше, для указательного - больше.
А выматывать как. Если держать прут под мышкой, то придется крутить левой рукой, если крутить правой, вывернет кисть левой и она быстро устанет. Везде засада.

Я когда палец резал последний раз, я перед этим в цепу влетел тяжелую,
сталь не распустил после, витки провалились.
Все произошло мгновенно.
Надо всегда следить за укладкой витков,
чтоб немного наискосок и не допускать пропилов в кивке и кольцах,
тогда резкой остановки не произойдет и шанс прийти домой с тем же количеством пальцев, что и перед рыбалкой - очень высок.

А вообще проблема актуальна.
Как то на Трухановом разговаривал с мужиком,
у которого на невках были установлены защитные обручи с прорезями откуда выходила сталь. Ему, точно, ничего не угрожает.
А пока в трех сантиметрах от пальцев вращается барабан со струной со скоростью под 100 оборотов в секунду.................
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 16:01   #50
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Теперь прут.
Вообще только в прошлом сезоне впервые сделал самостоятельно
сталечный прут.
За основу взял нижнюю часть от ленинградского прута.
Так а чего ж не взяли в качестве нижнего колена лыжную палку или бамбук?
Просто, ИМХО, из Ленинградского прута конфету не сделать. Нижняя часть у него гнется на колене. После нескольких рыбалок с силовыми забросами оно перестает быть прямым.
Кольца я тоже трохи по другому вяжу. У Вас расстояние между кольцами почти одинаковое, что сверху хлыста, что снизу. А изгибается хлыст не равномерно - внизу почти не гнется, а гнется в верхней части.
Но то все ИМХО, хозяин - барин.
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
МаксимусС (09.04.2012)
Старий 24.02.2012, 16:10   #51
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
А я как-то думал, что это легенды. Сам 20 лет на проволоку ловлю без проблем, слава Богу, и среди знакомых у всех все ГУД. Даже неприлично нетрезвыми иногда ловили и все нормуль.
Хорошая у вас команда, профессиональная.
Если все шмаляют за 70 метров и при этом - это реально 210 витков катушки.
А у нас на пляжах таких пару монстров на весь пляж, и то не всегда.
Еще попадаются нормальные фидералы.
Те могут и за 80, притом легко.
Но они немного не досыпают, им надо занять место с наименее слабой струей, да и с куском берега попросторнее, чтоб поместиться с удочками четырехметровыми.

Непростая она плотва в черте города...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 16:30   #52
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Так а чего ж не взяли в качестве нижнего колена лыжную палку или бамбук?
Просто, ИМХО, из Ленинградского прута конфету не сделать. Нижняя часть у него гнется на колене. После нескольких рыбалок с силовыми забросами оно перестает быть прямым.
Кольца я тоже трохи по другому вяжу. У Вас расстояние между кольцами почти одинаковое, что сверху хлыста, что снизу. А изгибается хлыст не равномерно - внизу почти не гнется, а гнется в верхней части.
Но то все ИМХО, хозяин - барин.
Не было под рукой бамбука и лыжной палки.
Да, конфетка может и не получиться.
Но нижнее колено я укрепил конкретно,
несколько слоев ниток с эпоксидкой.
Ходил с ним на бородку,
шмалял груз 50 грамм на 240 витков.
Объективно, он у меня мощнее предыдущих прутов,
которыми я шмаляю взрослые кормаки.
Если вдруг погнется или что-то будет не так,
буду думать. Главное, что способ освоил.

Про кольца.
Да, действительно верхнее кольцо находится посередине
между кивком и нижним. Странно? Может передвинуть?
Хотя и так все летает будь здоров.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 16:30   #53
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Хорошая у вас команда, профессиональная.
Та какая там команда, все туристы знатные .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ADK (24.02.2012)
Старий 24.02.2012, 17:06   #54
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Позняки.
Дописи: 3.507
Images: 13
Дякував: 3.377
Дякували 1.845 раз(и) в 589 повідомленнях
Smile

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Хорошая у вас команда, профессиональная.
Если все шмаляют за 70 метров и при этом - это реально 210 витков катушки.
А у нас на пляжах таких пару монстров на весь пляж, и то не всегда.
Еще попадаются нормальные фидералы.
Не знаю, какой уже раз это пишу, но.......
Есть у меня друг, он зареген тут на форуме. Ездим мы с ним часто на рыбалку. Он молодой парень, но как говорил что с 10 лет ловил рыбу на невку.
2 года назад он продал свои шимановские фидеры и купил 3 классных прута под сталь.
Бросает под 100 м. При стандартной "бухарской" намотке стальки (вроде 120 метров там) на барабане после заброса остается совсем ничего...
Картина:
Всем известное место - пляж ниже 1-го шлюза, где всегда ловят плотву.
У него 3 прута со сталью - у меня 2 фидера.
Чесно признаю, у него заброс дальше.......жалею я фидеры, чтобы сильнее махать, ну очкую чего-то. Фидеры у меня не быстрые, а лапшистые, Бальцеровская Магна 3,9 м, тест до 145 гр.
Что у него что у меня тотальное сосалово , не считая нескольких мелких плотвичек.....
Так что, может быть и дальность играет решающую роль, а может и нет.
Да, ловили просто, без корма. Груз - 120 гр шар.
У соседей по пляжу - аналогичные результаты.

ЗЫ: Некоторые говорят, что плотву нужно ловить в конце Января-феврале, если температура позволяет и есть жидкая вода. Слухи были из авторитетных источников о бешеном клеве на том самом пляже за 1-м шлюзом, что люди ловили крупную плотву и леща именно конец января - февраль. Ну а как мы приняли считать, что плотва идет в апреле - приходим потом на берег, и
Partizan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 18:34   #55
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Цитата:
Допис від Partizan Переглянути допис

ЗЫ: Некоторые говорят, что плотву нужно ловить в конце Января-феврале, если температура позволяет и есть жидкая вода. Слухи были из авторитетных источников о бешеном клеве на том самом пляже за 1-м шлюзом, что люди ловили крупную плотву и леща именно конец января - февраль. Ну а как мы приняли считать, что плотва идет в апреле - приходим потом на берег, и
постоянно вырываюсь с фидером если зимою бывает время чистой воды на Днепре в черте города. подтверждаю - плотва ловится. и довольно неплохо...не по пять кг, но все же.
с кормом, на мотыля...без пены берет получше...но, завтра таки попробую с пенкой.
Браташ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 18:54   #56
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
В прошлом году, и в 2008 по-моему тотальный ОП
был по всему Киеву и окрестностям.
Правда плотва сначала показалась, не везде правда,
а потом - полный ОП,

У плотвы нет календаря.
Единственный ее ориентир - это температура воды.
Реально, ловил однажды плотву после старого нового года, лет 7 назад.
Поймал 10 шт - 2 кило и если бы не дождь со снегом,
и ручечки замерзшие - можно было бы влупить гораздо больше.
Ловил с кашей на пенопласт. Но то была аномальная оттепель.

Может где-то за Киевом в каких-то особенных местах она и идет
сразу, как откроется вода. Почему бы и нет...

Но в Киеве - это нереально.

Зря вы ловите без корма.
На той же Оболони последний раз на свинец плотва ловилась в
великий паводок 1999 года. Это был супер-сезон, и не только по плотве. Плотву можно и нужно собирать.
К свинцу она равнодушна, ну разве что пуля по дну проползет и муть поднимет.

Как я начал кормить плотву?
Раньше, как и все ловил на свинец и горя не знал.
Мне говорили, что на таком-то пляже в начале апреля ловят плотву на мастяку с кашей. Я не верил. Где я , а где Сабанеев и его адепты?
Долбаные книжки, где написано что в начале весны рыбы предпочитают животный корм и только.

Теперь зарисовка.
1998 год. Гидропарк. Верхний пляжик. Самое начало сезона.
С утра минус по Цельсию. Холодно.
Небольшая толпа рыбаков.
У всех свинец, черви, мотыль. Все супер.
И у всех почти болт.
Приходит рыболов.Заряжает шаньки кашей,
на крючки одевает мастырку. Народ оживился.
Типа, веселье, чувак спутал весну и лето. Гы-Гы...
Короче, сделал он всех нас, оптом, поймал с десяток,
а может и более крупной, где-то по пол-кило плотвы.
Ранняя - она самая крупная.

И я сразу все вкурил. Как и мы после зимы радуемся свежим огурчикам и помидорчикам, так и плотва с удовольствием ведется
на растительную прикормку самой ранней весной.

Когда мой двухтомник Сабанеева в мягкой обложке немного поистрепался, он благополучно улетел в мусоропровод.
Жаль, столько у меня выходных пропало...

И стал я плотву кормить. Ранней очень весной.
Между льдин ей кашу совал.
Мастяку сменил на пенык и с тех пор....
Были люди, ловили много, столько, сколько и я, но не больше.
На пляже все равны. Бросаешь далеко, часто,
каша вкусная, крючки острые - будешь всегда с уловом
никак не меньше, чем у других. Элементарно.
Эта техника работает не везде. Только на пляжах с несильной струей,
с глубиной от 3 метров и более...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Timoxa (28.02.2012), чима (24.02.2012)
Старий 24.02.2012, 21:32   #57
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Браташ Переглянути допис
постоянно вырываюсь с фидером если зимою бывает время чистой воды на Днепре в черте города. подтверждаю - плотва ловится. и довольно неплохо...не по пять кг, но все же.
с кормом, на мотыля...без пены берет получше...но, завтра таки попробую с пенкой.
Да, есть период, в конце хода плотвы, когда я со своими гигантскими гаками №8-9 начинаю якобы пролетать. Ловят некрупную плотву и пожалуй за весь день можно даже сделать норму.
Фидер будет в самый раз. Там используют очень тонкую снасть, очень мелкие гаки, желательно мотыль, белый, ароматизаторы, хитрые корма,
и все такое.
Видел такую картину, ловят неполовозрелых рыбок с лавровый лист,
звенят колоколами, носятся как угорелые, гвалт...

А ранней весной, в феврале, по открытой воде, да на тонкую снасть -
почему бы и нет? Ловил я как то в гидропарке, в самом низу.
Холодно, снег, реальная зима, зимние рыбаки опять же на каждом шагу, а плотва уже пробивает... но тут я пас, гробиться из-за пяти рыбок?
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Timoxa (28.02.2012)
Старий 24.02.2012, 22:15   #58
Штурман-77
 
Аватар для Штурман-77
 
Реєстрація: 01.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 418
Images: 2
Blog Entries: 1
Дякував: 383
Дякували 399 раз(и) в 153 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Вы как хотите, а я пользуюсь с тех пор мягкой облегающей матерчатой перчаткой,
с резиновыми пупырышками.
Так что отрезанные пальцы это не байки.
Не думаю, что тряпка сильно защитит пальцы.
Как вариант, можно попробовать кевларовую (ту, что для филеровки).
Штурман-77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 22:35   #59
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Штурман-77 Переглянути допис
Не думаю, что тряпка сильно защитит пальцы.
Как вариант, можно попробовать кевларовую (ту, что для филеровки).
А она какая, эластичная, облегающая?
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2012, 23:36   #60
Konstant
 
Аватар для Konstant
 
Реєстрація: 26.01.2007
Звідки Ви: Киев. Троещина
Дописи: 1.612
Дякував: 443
Дякували 3.146 раз(и) в 336 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Рыжей, масличная культура - реальный убийца.
В свое время - архисекретная присыпка.
Маленькие рыженькие семена, спрашивать на Куреневке,
там где попугайчики.

Жарим их как семки, на сковородке, пару минут,
пока немного не потемнеют. Даем остыть.
Мелем на кофемолке.
Сыпем в горох только на берегу.
Расход - чайная ложка на кг каши, не больше.
Запах - в 10 раз мощнее, чем у семечек.
Зовет рыбу с максимально дальних расстояний.
По плотве работает - супер.
По лещу надо аккуратно.
На рыжей может приплыть сом и лещей разогнать.
Про Куреневку м попугайчиков не знаю, а про рыжей знаю не по наслышке. Его масло на порядок выше чем подсолнечное, но производство на порядок сложнее. Бутылка подсолнечного стоит 10грн, а бутылка масла из рыжея стоит 50грн, токо искать надо. Раньше, да наверно и щас, это масло идет на стол власть имущих, ну и для себя трохи оставляют. Попробуйте купить - скажите где
Выжимки с подссолнечника = макуха, реализуется блинами. Выжимки с рыжея продается тоже блинами. Купите такой блин, положите на кухне, утром семья будет в восторге от запаха. Рыбу тоже привлекает аромат рыжея - попробуйте, получицца, главное не переборщить, бо приходилось с рыжеем ловить как на спутник
Konstant зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
pupil (27.02.2012), Любитель (25.02.2012), Станислав (04.03.2012)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua