К вам подходит лодка "предъявите документы". Уроки "самообороны" на воде.

[C-ZAR]

Люди, вы как с луны свалились - читайте правила, где написано , что в нерест суда могут двигаться по нерестилищам по спец. разрешениям.

[bossobratello]

Выдержка из правил спортивной и любительской рыбалки -"Забороняеться пересування плавзасобів у заборонених для рибальства зонах (за винятком установлених суднових ходів), а на ділянках, оголошених органами рибоохорони нерестовищами в період нересту - всіх плавучих засобів, крім суден спеціально уповноважених органів, які здійснюють охорону водних живих ресурсів", ни о каких спец. разрешениях речи нет.

[C-ZAR]

Допис від bossobratello

Выдержка из правил спортивной и любительской рыбалки -"Забороняеться пересування плавзасобів у заборонених для рибальства зонах (за винятком установлених суднових ходів), а на ділянках, оголошених органами рибоохорони нерестовищами в період нересту - всіх плавучих засобів, крім суден спеціально уповноважених органів, які здійснюють охорону водних живих ресурсів", ни о каких спец. разрешениях речи нет.

Ну вот видите, и по судовым ходам можно ходить и осуществляющим охрану ВЖР тоже, а дальше это уже дело техники!

[bossobratello]

Если место объявлено нерестилищем, то даже по судовому ходу нельзя. У нас по Черниговкой области нерестилища это р. Днепр, р. Десна и др., короче нигде нельзя нам.

Ну, а если все таки поймали, то или предупреждение или штраф от 2 до 10 минимумов.

[g-r-e-y]

До "нерестового периода" ( в эту среду) хочу с друзьями поехать в Коробовку, планируем 3-мя экипажами на надувных лодках под моторами 15лс...подскажите, что нужно иметь из документов, имеем ли мы право вообще в это время ловить с лодки (кто-то писал про штрафы в 800грн)?

[JK]

Допис від megadzilla

Не факт. Прогулочные катера ходят? Ходят! И как раз в этой зоне.

Это незаконно. Но к ним даже на борт никто не сможет залезть из контролирующих органов. А в лодку - залезут. Доказывай потом, что не верблюд

[Konstant]

[/COLOR]
Ну не хочу я заводить двигатель,бензин дорогой.Поверте,не захочет ни один проверяющий Вас тянуть на буксире(со всеми лахами),что-бы арестовать на основании....????[/QUOTE]

Ошибаетесь, уважаемый. Аж на ура подтянут за буй и по полной, с видео и прочим, а потом докажи шо ты не был в запретке. И на воде базар 800 или 1000

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:19 ----------

Допис від Э.Хемингуэй

Это незаконно. Но к ним даже на борт никто не сможет залезть из контролирующих органов. А в лодку - залезут. Доказывай потом, что не верблюд

Если у Вас есть бумаги на лодку = это ваша личная собственность, а по сему пустить чужих = пустить в свой дом = токо с разрешения суда. Бо залезут и стерлядку под седухой найдут.

Совет - не пришвартовываться, быть на моторе, при любой попытке запрыгнуть в лодку - отходить, документы показывать с рук и держаться с отбивной стороны струи

[mikle]

Допис від Konstant

Ошибаетесь, уважаемый. Аж на ура подтянут за буй и по полной, с видео и прочим, а потом докажи шо ты не был в запретке. И на воде базар 800 или 1000

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:19 ----------



Если у Вас есть бумаги на лодку = это ваша личная собственность, а по сему пустить чужих = пустить в свой дом = токо с разрешения суда. Бо залезут и стерлядку под седухой найдут.

Совет - не пришвартовываться, быть на моторе, при любой попытке запрыгнуть в лодку - отходить, документы показывать с рук и держаться с отбивной стороны струи

Все верно, только кому надо , тот пришвартуется. А вот как раз после таких игр с проверяющими в виде отходов и подходов, разговаривать с последними будет очень тяжело.
Как верно и то, что потянут и будет это по тарифу уже дороже раз эдак в несколько.

Совет - изучите свои обязанности и по-возможности старайтесь их выполнять. Или будьте готовы раскошелится, когда до открытия навигации выходите и в запрет ловите рыбку там, где не следует. При этом дрючить будут одинаково и водная милиция и рыбинспекция.

[JK]

Допис від Konstant

Если у Вас есть бумаги на лодку = это ваша личная собственность, а по сему пустить чужих = пустить в свой дом = токо с разрешения суда. Бо залезут и стерлядку под седухой найдут.
Совет - не пришвартовываться, быть на моторе, при любой попытке запрыгнуть в лодку - отходить, документы показывать с рук и держаться с отбивной стороны струи

"Залезут" это образно. А вот осмотреть лодку имеет право и рыбинспекция и водная милиция. Как минимум на предмет запрещенных снастей, улова и трупа в рундуке. Для этого им не нужно иметь разрешение суда, все регулируется какими-то там указами и подзаконными актами. Не имеют права лезть в лодку, если она в гараже стоит, а на воде мы есть участники чего-то там (по аналогии с дорожным движением). Попытка удрать точно плохо закончится, догонят из принципа и нахлобучат по максимуму. У водоментов какие-то многосильные и до неприличия скоростные катера есть, лично видел. Прогулочные пароходы трогать не будут - там уже точно все занесли куда надо и будут они кататься где хотят и когда хотят. Да и фиг с ними, собственно, ездют они в мае, днем, волна от них практически отсутствует, не то, что от лодки... Водные матацыклы догнать не могут, они вертлявые, моторные яхты побольше - тоже попробуй догони, да и позвонят, скажут отпустить. Вот теперь отгадайте, кто пожизненые клиенты контролирующих органов?

[SL]

изнасиловал гугль и законодавство, но не нашел понятие "водная милиция"
кто они ваще такие, какие у них права неясно.. это же не "Транспортная милиция при МВД"?
Какая то мифическая структура на сегодняшний день.

[Зяма]

к сожалению документы не давать мы тоже не имеем права, в понятии предъявите документы заложено. передать...насколько я понимаю...пади покрути на асфальте беркутне паспортом перед носом помахать...ну и гаишникам мы тож даем и права и тех паспорт....вопрос в том что задерживать документ который является, устанавливающим право собственности они права не имеют...права я так понимаю как в случае и с автомобильными правами могут задерживать под протокол те кто их выдавал..т.е. флот инспекция..ну рыб надзор это момет законности лова ресусрсов. а вот водная милиция вообщ не пойму что да для чего...но насколько сказали на курсах, они вместе с судоходной инспекцией катаются, так сказать толи для усиления толи х.з для чего.

[Serg_Nikol]

Допис від Konstant

Если у Вас есть бумаги на лодку = это ваша личная собственность, а по сему пустить чужих = пустить в свой дом = токо с разрешения суда. Бо залезут и стерлядку под седухой найдут.

Совет - не пришвартовываться, быть на моторе, при любой попытке запрыгнуть в лодку - отходить, документы показывать с рук и держаться с отбивной стороны струи

Совет действенный! Проверено на практике. Швартоваться не давать! Орать, мол, лодку мне поцарапаете! Доки из рук не выпускать. Замахаетесь потом бегать по берегу забирать! И вообще, какая $$$ нафигация??? Что за бред!? Это НАША Река, и до запрета своими маломерами мы только бракош пугаем, а Реке ничем не вредим! А тот п...р, что качает с Вас 1000 грн пускай пойдет на завод и попробует заработать эту 1000!!!

[Залёк]

Допис від SL

но не нашел понятие "водная милиция"
кто они ваще такие, какие у них права неясно.. это же не "Транспортная милиция при МВД"?

ЗУ "Про міліцію"
Міліція є єдиною системою органів ... і складається з підрозділів: кримінальної міліції;міліції громадської безпеки; транспортної міліції; державної автомобільної інспекції; міліції охорони; судової міліції; спеціальної міліції.
Таким чином Водна міліція відноситься до транспортної міліції.
Ну і деякі витяги із Статті 11. Права міліції:
1) вимагати від громадян і службових осіб, які порушують громадський порядок, припинення правопорушень та дій, що перешкоджають здійсненню повноважень міліції, виносити на місці усне попередження особам, які допустили малозначні адміністративні порушення, а в разі невиконання зазначених вимог застосовувати
передбачені цим Законом заходи примусу;
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;
7) складати протоколи про адміністративні правопорушення, провадити особистий огляд, огляд речей, вилучення речей і документів, застосовувати інші передбачені законом заходи забезпечення провадження у справах про адміністративні правопорушення;
12) проводити кіно-, фото- і звукофіксацію як допоміжний засіб попередження протиправних дій та розкриття правопорушень;
14) проводити огляд поклажі, багажу та огляд пасажирів цивільних повітряних, морських і річкових суден, засобів залізничного та автомобільного транспорту згідно з чинним законодавством;

[kvsh]

т.е. эти ребята которые торбят обычных рыбаков имеют право торбить не только лодки? и не только на воде?

[SL]

Допис від Залёк

Таким чином Водна міліція відноситься до транспортної міліції.

каким это чином?..
права и обязанности милиции я знаю транспортная милиция это линейные отделы на ЖД станциях, портах.
Вообще тот кто в форме милицейской и в лодке вам встречались, кроме как сопровождающие рыбохрану "с кулеметами?"
кто тогда такие ГИМС?
выходит водная милиция(транспортная) ездит с ГИМСом и рыбнадзором для устрашения и применения тех мер, которые не подвластны рыбнадзору и ГИМСу.. ну и у водной милиции получается нет своих средств для несения службы (лодок) как у гаи (машин)..

[Муля]

Предъявлять документы мы обязаны только сотрудникам МВД Украины.
Вспомните "козаков" с контролем СО. С ними тактика была такая: останавливаемся, просим предъявить документы (по Закону о милиции они обязаны предъявить) - если в документах нет данных о том, что данное лицо является сотрудником МВД Украины - говорим: "Спасибо. До свидания" и уезжаем.
А что с водной милицией? Кто-то видел их документы?

[Зяма]

Если перечитать то что написал Залёк, то следует, что при требовании сотрудника милиции, мы объязаны предъявить документы, т.е. передать их, скажу больше, что у меня сотрудники ГАИ попросили доки на катер, когда он был на лафете и я вам скажу что я не против был..меньше ворованного возить будут.

[Serg_Nikol]

Допис від Зяма

Если перечитать то что написал Залёк, то следует, что при требовании сотрудника милиции, мы объязаны предъявить документы, т.е. передать их, скажу больше, что у меня сотрудники ГАИ попросили доки на катер, когда он был на лафете и я вам скажу что я не против был..меньше ворованного возить будут.

У меня тоже пару раз умники из ГАЙ пытались требовать доки на лодку. Быстро сникали после вопроса о том, какие конкретно доки они хотят видеть? Начиналось невнятное бормотание про какую-нибудь накладную, на что им вежливо сообщалось, что согласно постановы Кабмина о регистрации маломеров накладные на лодку и двиг находятся в Госфлотинспекции

[Вадик]

Ну с нерестом еще понятно - нельзя так нельзя, терпимо. А вот что большинство мучает на воде - это отсутствие аргументов в защиту своих нарушений. А их и не может быть, так как "система" отстроена для постоянной дойки. Отловочные отменили и что? Все вздохнули с облегчением!? Да. Но не из-за экономии денег, а из-за осутствия потребности унижаться в погоне за копеечной бумажкой! А продавали б в каждом газетном киоске отловочные (хоть по 10 грн. в день) и ввели штраф 500 грн. - все было бы нормально. Так и с регистрацией. Зарегистрировать - пол дела, а вот ТО, талоны, всякая никому ненужная хер№ня - это поле для поборов. И никакой пачкой нормативных документов не отмашешься - пароль: "в суде доказывайте". Так и будем каждый по-своему отмазываться от дядьки (зачастую не в форме) на лодке (без , хотя-бы, надписи "Рыбинспекция").
Самый рабочий выход: инициативная группа, с пакетом требований (упрощающих просессы регистрации и учета), на прием в орган, устанавливающий правила. Отловочные как-то отменили. (Да, в ущерб своему времени и нервам).
Уверен, что на форуме есть люди, которые хорошо знают руководителей того или иного ведомства и знают и умеют быстро решать СВОИ вопросы и ПОМОГАЮТ за $$ решать (упрощать) чужие. Могут подсказать.
Пример: одна из джиперских организаций организовалась в украинскую раду автомобилистов (или типа того) и дошли до кабмина в решении разных авто вопросов.
Только так. Все остальное - просто защита от тупого развода.
Сам лично общался только с рыбинспекцией (так себя называли) 7 раз за 10 лет : без наездов - проверка отловочных, 5 штрафов и предупреждение за нерегистрацию, т.е. все по делу. Один раз в жизни зарегистрировал резину, но не дошел до ТО (посточнные очереди были), плюнул. Потом налоговая завалила письмами о неуплате ежегодного сбора. Восстановил все документы (заплатил дяде раз в 10 больше чем сам сбор) и уплатил сбор, опять плюнул. Уже и лодки нет. Взрастилось чуство ненависти к "системе", пока регистрироваться не хочу, вожу с собой доки о покупке. На права сдал "по-честному", пригодится.

[Залёк]

Допис від SL

каким это чином?..
кто тогда такие ГИМС?

Таки да ..
Вродь чуток разобрался:
Кодекс про адмінправопорушення

(ст. 225)Органам морського і річкового транспорту підвідомчі справ про адмінправопорушення:

Ст 116. Порушення правил по охороні порядку і безпеки руху на річковому транспорті і маломірних суднах.
Ст 116/1. Порушення правил випуску судна в плавання або допуск до керування судном осіб, які не мають відповідного документа.
Ст 116/2. Порушення правил, що забезпечують безпеку експлуатації суден на внутрішніх водних шляхах.
Ст 117. Порушення правил користування річковими і маломірними суднами.

Від імені органів морського і річкового транспорту розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:
3) за адміністративні правопорушення, передбачені статтями 116, 1161, 1162, 117, 118, частиною третьою статті 129, частинами п'ятою і шостою статті 130 цього Кодексу, - начальник Головної державної інспекції України з безпеки судноплавства (Держфлотінспекція України) та його заступники, капітан річкового порту;

Стаття 240. Органи рибоохорони

Органи рибоохорони розглядають справи про адміністративні правопорушення, пов'язані з порушенням правил рибальства та охорони рибних запасів, передбачені статтею 50, частиною третьою статті 85 ( Порушення правил використання об'єктів тваринного світу), статтями 86/1 ( Експлуатація на водних об'єктах водозабірних споруд, не забезпечених рибозахисним обладнанням), 91/2 ( Перевищення лімітів та нормативів використання природних ресурсів) і 188/5 цього Кодексу.

Есть ещё Інструкція з оформлення органами рибоохорони матеріалів про адміністративні правопорушення если интересно могу прикрепить.

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:09 ----------

ПРАВИЛА
судноплавства на внутрішніх водних шляхах України

Розділ 1. Загальні положення

1.1. Визначення термінів

У цих Правилах наведені нижче терміни вживаються у такому значенні:

баржа, що штовхається, - будь-яке судно, сконструйоване чи спеціально обладнане для руху за рахунок штовхання;

білий вогонь, червоний вогонь, зелений вогонь, жовтий вогонь і синій вогонь - вогні, кольори яких відповідають вимогам додатка 1 до цих Правил;

вітрильне судно - будь-яке судно, що пересувається за допомогою вітрила;

день - період часу між сходом і заходом сонця;

... после этого как-то перехотелось дальше читать..