Белые камни - Клуб

[SLOGGER]

А почему бы клубу не поучаствовать в зарыблении финансово??? ... допустим - 100 человек.. по 250 грн на зарыбление (50х500) - 25 000... стоимость участия - .... и хозяину зеркала - легче... и потом при выкупе пойманной рыбы - твоя доля - 250 грн.... - то есть - что положил, то и взял.. % на вклад - в виде рыбалки и эмоций...

[SLOGGER]

Допис від KeFear4ik

Це має зробити доступнішою можливість долучитися до Area тим хто не може кожний раз викладати по 250 грн

Так в 250 входит 2 кг форели.. почем она у нас в супермаркетах? - пусть по 85 грн как минимум вычитаем... получается - купили в маркете 2 кг форели - 170 грн... + 80 грн - сама рыбалка.... что еще то???... а... забыл.. ее ж поймать надо ....

[метровский]

Допис від McAr

Наличие в водоеме особей до полкилограмма.

+1, мелкая форелька наиболее бойкая и приятная на вываживании

[Yurok]

Идея клуба очень интересная, но требует решения многих орг. вопросов.

Поддержу тех, кто выступает за то, чтобы водоем был открыт только для спиннингистов и ловля велась по принципу "поймал-отпусти", естественно, со строгим соблюдением всех необходимых для этого требований к снастям и правилам обращения с пойманной рыбой. Отбор пойманной/травмированной рыбы только за доп. плату. Во-первых, поймать для стола можно и на "стандартном" водоеме, а, во-вторых, считаю, что относительно закрытый водоем позволяет дозарыблять его интересными видами рыб, например, гольцом.

По поводу количества членов клуба, тут многое зависит от размера водоема. Т.е. нужен хотя бы предварительный предмет разговора. Опять же процедура вступления в клуб, т.е. достаточно просто регистрации на Домике, или скажем еще дополнительно нескольки рекомендаций от действующих членов, но тут сразу вопрос кто будет типа старейшинами или пионерами

По поводу оплаты. Тут как бы тоже нужна информация от хозяев. Вот есть водоем + затраты на его содержание, стартовое зарыбление, понятное дело, определенный профит хозяев. Все это дело делим на кол-во участников - вот вам примерный стартовый взнос. Естественно, что, скорее всего, прийдется эту сумму "растянуть" во времени, иначе, подозреваю, идея клуба завянет на корню Ну и спонсоры, меценаты

В любом случае, считаю, что тот, чьи уши видны за идеей создания клуба должен подготовить хотя бы примерный вариант структуры и правил подобной организации, после чего назначить встречу для всех интересующихся для обсуждения. Почему именно живую встречу, просто мне кажеться, что некоторые фин. вопросы не допускают интернет-огласки.

[SLOGGER]

Я бы всем желающим получить "за просто так" что-то недешевое в принципе - хотел обьяснить... это БИЗНЕС.... - ат о, что Сергей предлагает возможность каких-то особоых условий - это его добрая воля.... Покупателя не устраивает цена одежды БарБэрри, Гальяно, Дидье Паракян и т.д. - человек идет в более доступные магазины.. принцип - не нравится цена - не покупаешь.... я как-то не видел митингов с требованием продажи ТОПовых марок по цене Китая... а приплетать сюда "борьбу с системой" - смешно.. это - частный бизнес.. не нравится - организуйте сами.. - вопросов нет - водоем в аренду... организация его чистки, запуск рыбы и т.д. - а дальше все в ваших руках... - прочем продавать услуги .... сейчас то все и правда проще... только деньги вложить все-равно прийдется

[SLOGGER]

Допис від Yurok

В любом случае, считаю, что тот, чьи уши видны за идеей создания клуба должен подготовить хотя бы примерный вариант структуры и правил подобной организации, после чего назначить встречу для всех интересующихся для обсуждения. Почему именно живую встречу, просто мне кажеться, что некоторые фин. вопросы не допускают интернет-огласки.

Опа!!! Юра!!! Пожалуйста.... а у кого такие уши, шо аж из Танцков видать?

[Zander]

Допис від SLOGGER

Опа!!! Юра!!! Пожалуйста.... а у кого такие уши, шо аж из Танцков видать?

Сдается мне - сии ушки Красного цвета, не?

С ув

[Саша В.]

Допис від KeFear4ik

А Ви гадаєте що 10 чоловік, які готові будуть платити більше 250 грн покриють усі витрати на утримання такої клубної водойми?
От і прикрутіть голосувалку - тоді побачимо реальну картину

а чому 10 чоловік? Я гадаю, що за ідеальну водойму, можна і більше платити.

Тобто, замість робити кроки у напрямку розвитку ареафішингу, розвивати культуру бережного відношення до природи( а це буде досягнуто завдяки правилам спортивної риболовлі), створити умовно закритий клуб для "ViP" персон...? Не нагадує часом систему в нашій країні - ту, що так всі хочуть викорінити ...або кажут що хочуть

Ні, я лише хочу сказати, що там де халява, там добре бути не може в принципі. Хочеш чогось кращого, готуйся платити більше.

"На надо наводить тень на плетень." самі ж сказали і самі навели приклад не те щоб не наближений до наших реалій.....а скоріше якийсь фантастичний. Отдразу будь-ласка приведіть і рівень їхнього життя, медицини, заробітньої платні і тд і тп.
От і я кажу... альтернатива має бути. І її суть я виклав раніше. ІМХО.

Так заробляйте більше, підвищуйте рівень свого життя, хто Вам не дає?)))))))

[SLOGGER]

Допис від Zander

Сдается мне - сии ушки Красного цвета, не?

С ув

Ну если это Илья - то Респект ему и Сергею и уважуха необьятная в любом случае )))

ПыСы - если дело пойдет - можно будет в перпективе обсуждать приезд для мастер-классов и т.д. именитых Японов, включая Мурато (да... знаком ) и других.. тока спосор надо - бо безоплатно .... я их поддерживаю - работать бесплатно - аморально - но это я далеко залез

[e$tet]

Допис від Саша В.

Ні, я лише хочу сказати, що там де халява, там добре бути не може в принципі. Хочеш чогось кращого, готуйся платити більше.


Так заробляйте більше, підвищуйте рівень свого життя, хто Вам не дає?)))))))

Парцюючи на державному підприємстві, маючи ставку у 4к грн я не вважаю тіж 100 грн халявою. А от хто заважає - гадаю пояснювати не треба. Піти ж кудись працювати "спекулянтом", "менеджером" або ще кимсь подібним і тим самим руйнувати далі економіку України - не в моїх принципах.

[Freshman]

Если честно, то не видно самой сути клуба. Т.е. ряд выдвинутых условий, кроме второго пункта легко можно обеспечить и без создания клуба. Чем клуб будет выгодно отличаться не от клуба? Тем что, кукурузой не будут кормить? Или что не будет "шатаний" между секторами? Любителям разгадывания головоломок, вообще нет смысла в отдельном водоеме, ведь там меньше загадок (нет кукурузников, например ). Лично я думаю, что все эти вопросы решаются легким росчерком в правилах ловли на водоеме.
Суть клуба, мне так кажется, в создании членами клуба (извините за тафтологию) комфортных условий для себя на базе водоема, который могут предоставить БК. Т.е. улучшение существующих условий за счет взносов (не на вылов рыбы, а на то же зарыбление, как вариант, именно гольцом или форелью определенного большинством участников клуба размеров). Создание дружеской атмосферы, где каждый знает друг друга, что имеет под собой основание снизить почти до нуля возникновение конфликтных ситуаций как на вымостках, так и в отдыхе. Причем бОльший комфорт (чистота, отсутствие собак/посторонних людей, беседки, тв/спутник, уровень напитков в баре и их цена) в значительной мере формируется за счет тех же взносов. Поэтому, как бы не хотелось дешевле - не выйдет.
Вот такое мнение человека со стороны, который, к сожалению, еще ни разу не был на БК и вообще форели не ловил.

[Adm1]

Допис від KeFear4ik

Парцюючи на державному підприємстві, маючи ставку у 4к грн я не вважаю тіж 100 грн халявою. А от хто заважає - гадаю пояснювати не треба. Піти ж кудись працювати "спекулянтом", "менеджером" або ще кимсь подібним і тим самим руйнувати далі економіку України - не в моїх принципах.

Уважаемый, Вы просто опять срываетесь в плоскость оскорблений руководствуясь сугубо своими стереотипами. И если действительно так ратуете за Украину, то должны понимать, что её экономику прежде всего губит отсутствие профессиональных управленцев, зарабатывающих (а не ворующих) хорошие деньги умственным трудом. Чтоб стать неплохим "менеджером" мне приходилось много учиться, отказывать себе в ряде "удовольствий" и днём "пахать" на стройке, чтоб оплатить своё второе образование, которое получал после работы вечером.

[SLOGGER]

Допис від KeFear4ik

Парцюючи на державному підприємстві, маючи ставку у 4к грн я не вважаю тіж 100 грн халявою. А от хто заважає - гадаю пояснювати не треба. Піти ж кудись працювати "спекулянтом", "менеджером" або ще кимсь подібним і тим самим руйнувати далі економіку України - не в моїх принципах.

А что-то создавать для экономики Украины - это тоже вне принципов??? производство, сфера услуг... - да что угодно - честно работать не зазорно... Хм.. не знал.. что уже больше 10 лет выращивая зерно, производя мясо, яйца и потом продавая их я разрушаю экономику страны...

А о том, что на Вашем труде "получают" (воруют у государства) лица, которые контролируют гос.предприятия (это далеко не руководители официальные предприятий) - не задумывались? Пример? - пожалуйста... ДПЗКУ - при обыске 29.09 изьято 25 млн.грн. (это максимум полумесячная "касса" наверхи) ... Укрзализныця и много можно перечислять ... взрослейте.

[Саша В.]

Допис від KeFear4ik

Парцюючи на державному підприємстві, маючи ставку у 4к грн я не вважаю тіж 100 грн халявою. А от хто заважає - гадаю пояснювати не треба. Піти ж кудись працювати "спекулянтом", "менеджером" або ще кимсь подібним і тим самим руйнувати далі економіку України - не в моїх принципах.

Дополню Андрея))), работая вот такими "менеджерами", получая абсолютно белую зарплату, люди платят налоги в бюджет больше, чем зарабатывают многие госслужащие. А из налогов, указанных Вами "спекулянтов" и "менеджеров" платятся зарплаты бюджетникам, пенсии пенсионерам....и эти же деньги воруют некоторые госслужащие. Так кто рушит экономику?

[e$tet]

Допис від A

Уважаемый, Вы просто опять срываетесь в плоскость оскорблений руководствуясь сугубо своими стереотипами. И если действительно так ратуете за Украину, то должны понимать, что её экономику прежде всего губит отсутствие профессиональных управленцев, зарабатывающих (а не ворующих) хорошие деньги умственным трудом. Чтоб стать неплохим "менеджером" мне приходилось много учиться, отказывать себе в ряде "удовольствий" и днём "пахать" на стройке, чтоб оплатить своё второе образование, которое получал после работы вечером.

Якщо Ви побачили у моєму пості щось образливе - перепрошую. Виклав просто все як є. І загалом, я виклав своє бачення, а мені у відповідь -"халява, більше заробляй і бла бла бла..." ось що по справжньому ображає. Люди не чують, і як Ви вже сказали, починають усе підганяти під !свої! стереотипи.
П.с. Я що десь переходив на особистсті, що всі завелись? Ні... То заспокойтесь будь-ласка і поверніться до теми.
П.п.с. А якщо захочите розібратися без чого економіка ніколи не буде сильною - пошукайте інтерв'ю і статті прекрасної, розумної людини Олександра Анатолійовича Сугоняко.

[Adm1]

Допис від KeFear4ik

Якщо Ви побачили у моєму пості щось образливе - перепрошую. Виклав просто все як є. І загалом, я виклав своє бачення, а мені у відповідь -"халява, більше заробляй і бла бла бла..." ось що по справжньому ображає. Люди не чують, і як Ви вже сказали, починають усе підганяти під !свої! стереотипи.

Я понимаю. И не скрывал, что это моё видиние клуба. Но есть свои стереотипы, а есть общепринятые... Ловля экзотическое для нашего региона рыбы всё таки дорогое удовольствие и потому априори дешёвым быть не сможет.. разве что со снижением качества - сами же были недовольны когда Вам только "показалось" что было что-то не так с зарыблением.

[Inor]

Я всегда был уверен что клуб, это место где прежде всего единомышленники собираются для того что бы по общатся между собой, обсудить проблемы, поделится опытом. Может даже за рюмкой чая. (Думаю о "рыбных" четвергах в кафешке на Бухаре знают многие не по наслышке.)
Предполагается ли такое?
А иначе это будет не клуб, а какое-то закрытое рыбное хозяйство.

[Саша В.]

Допис від KeFear4ik

Люди не чують, і як Ви вже сказали, починають усе підганяти під !свої! стереотипи.

Я не подгоняю, я реалист и трезво оцениваю ситуацию. Идея создания клуба "спровоцирована" недовольствами и желанием многих рыбаков что то изменить в лучшую сторону. То есть что мы видим на самом деле? Ну так, грубо, что бы было понятней:
1) За стоимость, которая сейчас есть, мы получаем недостаточный для нас сервис.
2) Мы хотим получать сервис лучше.

Теперь если следовать Вашей логике, лучший сервис должен стоит дешевле??? Да как такое может быть??? Лучшее ВСЕГДА стоит ДОРОЖЕ!!! Как может быть по другому???

[Kdw]

В первую очередь видел бы суть клуба в
- предоплате существенных сумм и возможности использования этих предоплат на зарыбление
- в обмен на это участник может рассчитывать не чуть более лучшие условия

Коллеги, реально стоит подходить без фанатизма, как по мне - то сама возможность ловить на водоеме с хорошей концентрацией и без перекорма - более чем достаточно для счастья.

Давайте посмотрим правде в глаза - денег на мега условия тупо не хватит, а чтоб хватило - придется стоимость задирать до бескоечности ,что приведет к нехватке посетителей.

Потому, лично я предложил бы начать с :
- членство предусматривает предоплата например за 10 или сколько там нужно рыбалок, это позволит сразу сделать хорошую концентрацию
- ПО - по желанию - с восстановлением забранной популяции
- Только искуственная приманка, только малотравмирующие крючки

Кроме того, наличие 2 водоемов на БК2 позволят собственникам сравнить выхлоп, и , я не удивлюсь ,если вскоре водоемы поменяются местами ,то есть такие принципы внедрятся на основных водоемах, а поплавочная ловля переместится "клубы поплавочников"
Я искренне уверен, что если японцы проповедуют свои правила у себя, то это в первую очередь потому, что они показали свою более высокую рентабельность.
Ну и в любом случае - я тоже участник!

[e$tet]

Допис від Саша В.

Я не подгоняю, я реалист и трезво оцениваю ситуацию. Идея создания клуба "спровоцирована" недовольствами и желанием многих рыбаков что то изменить в лучшую сторону. То есть что мы видим на самом деле? Ну так, грубо, что бы было понятней:
1) За стоимость, которая сейчас есть, мы получаем недостаточный для нас сервис.
2) Мы хотим получать сервис лучше.

Теперь если следовать Вашей логике, лучший сервис должен стоит дешевле??? Да как такое может быть??? Лучшее ВСЕГДА стоит ДОРОЖЕ!!! Как может быть по другому???

Яж кажу Ви не чуєте.
Сервіс же мене повністю влаштовує. Хотілося б просто водойму де форель не забиралась, за рахунок цього і нижча ціна риболовлі, де ловити можна було б тільки з безбородими гачками, правельними підсаками і правельно поводитись із рибою. Все. Тепер почули сподіваюсь?