|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы. |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
26.06.2013, 16:05 | #41 | |
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое
Работаю на работе
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 169 раз(а) в 63 сообщениях
|
Цитата:
Другим возможно надо будет углублять в барреле желобки под тяжи. |
|
26.06.2013, 17:43 | #42 |
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое
Работаю на работе
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 169 раз(а) в 63 сообщениях
|
Еще, пересматривая по-кадрово выстрелы, обратил внимание на определенную неравномерность сокращения тяг. Похоже, что тяги сначала сокращаются у зацепов утолщаясь из тонких венских сосисочек в нормальные сосиски))
А только потом это утолщение распространяется вместе с тягами вперед в сторону головы и затем перетягивается через ролики.. Обратите внимание как тяги, которые в начале выстрела не видны, поскольку полностью утоплены в баррель, появляются начиная от середины к концу выстрела.. Возможно и эта неравномерность вносит вклад в подъем хвостовика на роллере.. |
26.06.2013, 18:15 | #43 |
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое
Работаю на работе
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 169 раз(а) в 63 сообщениях
|
Вот еще, тяги заворачивает вверх..
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.06.2013, 18:41 | #44 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Игорь тот Астаховский гарпун которым мы стреляли на самом деле кривой Он всегда уходил влево и вниз на обоих ружьях, а мой на обоих ружьях летел точно. Кстати прямо на море мы переставили флажок вниз ,так вот он начал лететь более точно по верикали ,но влево уходил всеравно. Надо было еще парочку длинных гарпунов отстрелять. С другой стороны я давно говорил что для 85-90см ружья лучше гарпун 1200х6,5-7мм чем 1400х6,25. Массы примерно одни и те же, а вот вибрация разная , и толку тогда с этой более длинной прицельной линии. Ну это имхо конечно же
Цитата:
Кстати обрати внимание на форму дужек на моём роллере. Они по центру заужены и теоретически не дают тягам подбросить жопу гарпуна вверх Востаннє редагував Vintik: 26.06.2013 о 19:13. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dikky (27.06.2013), Dmitriy Z (26.06.2013), Igor (26.06.2013), R6Ibosek (26.06.2013), Евгений Кравченко (26.06.2013)
|
26.06.2013, 18:53 | #45 |
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: г.Уфа
Дописи: 1.025
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 1.226 раз(а) в 320 сообщениях
|
Все-таки скоростная съемка, ребята - это вещь! Позволяет не на уровне домыслов и ощущений, а объективно проанализировать фазы выстрела..
Весьма непростой и. наверное, неоднозначный случай предоставил Dmitriy Z для обсуждения... В общем, думаю, что все дело как раз в векторе тяги, который направлен под углом вверх по отношению к оси гарпуна, при увеличении их толщины, за счет чего и возникает поднимающая хвостовик гарпуна составляющая.. Как можно поправить дело? Вижу аж три пути "прижать" вектор тяг ниже. Первый - сместить ролики ниже, чтобы тяги прижимали гарпун на всем ходу движения (пусть за счет некоторых потерь на трение). Второй, наверное более простой для выполнения способ - максимально уменьшить диаметр "бобышек", части тяг, остающихся за перевязкой констриктором. Как это сделать? Самый очевидный способ - уменьшение (до достаточного для надежной вязки) диаметра вводимой в тяги части зацепа (узла для веревочного, бобышки для металлического). Совместно с этим - максимально обточить (на конус) часть тяги за перевязкой. И, наконец, можно попробовать "заглубить" желоба под тяги, по мере их приближения к оголовью.Возможно, радикально поправить дело получится лишь сочетанием всех этих мер... Ну и, как абсолютно справедливо и своевременно, ИМХО, заметил уважаемый Vintik, не надо скидывать со счета и т.н. viper-эффект у относительно тонких и длинных гарпунов... Вообще, всех этих проблем, думаю, можно было бы избежать, если бы для роллергана использовался закрытый трек, по типу арбалета O.M.ER ET..ь Но его не так просто выполнить конструктивно.. Востаннє редагував Бодрый Линь: 26.06.2013 о 19:08. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dikky (27.06.2013), Igor (27.06.2013), Mazay (27.06.2013), Vintik (26.06.2013), Евгений Кравченко (26.06.2013)
|
26.06.2013, 19:03 | #46 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
+1 Я тоже считаю что это и есть правильное решение проблемы. Только не возле оголовья а на всем отрезке трека.
|
26.06.2013, 19:35 | #47 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
За закрытый трак тоже хотел написать ,но вместо этого привел в пример дужки на моем роллере которые впринципе выполняют ту же функцию.
|
26.06.2013, 19:37 | #48 |
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: г.Уфа
Дописи: 1.025
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 1.226 раз(а) в 320 сообщениях
|
Ну, и я примерно то же самое имел ввиду, да неудачно выразился..
И как уже говорилось, тяги на всем рабочем ходу не должны, в идеале, касаться барреля.. Дужки, как я понимаю, работают на гарпунах с прорезными зацепами? А если пины или шаркфины? Тут, наверное, закрытой направляющей нет альтернативы? Востаннє редагував Бодрый Линь: 26.06.2013 о 19:43. |
26.06.2013, 20:03 | #49 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
У меня гарпун с пинами. Зазор между дужками в самом узком месте около 5мм. Вполне достаточно для прохода любого пина или плавничка.
|
26.06.2013, 21:10 | #50 |
Админ Грота
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
|
Витя , помниш мою 95-ку из того махогани ,что ты когда то присылал...
Там во второй половине барреля вообще нет канавы.. тяги в заряженном положении лежат на нем ..стреляет ровно. |
26.06.2013, 21:13 | #51 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Igor (26.06.2013)
|
26.06.2013, 21:19 | #52 |
Админ Грота
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
|
Я тож так подумал... хотя врядли ролик успеет вращаться одновременно с сокращением тяг..тяги мне кажется полюбому опередят , но "сарделька" может быть будет конечно меньше. Кстати возможно это не равномерное сокращение ,рывками , колбасит арбу и тож влияет на выстрел..?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Vintik (26.06.2013)
|
26.06.2013, 21:22 | #53 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Игорь это у тебя просто дерево заговоренное Если ты поподаешь это не значит что гарпун не подбрасывает, Нужно видео выстрела с раскадровкой. Вон посмотри на выстрел из Астаховской демки
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Igor (26.06.2013)
|
26.06.2013, 21:29 | #55 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Ну да ,я на своем роллере при зарядке кстати чувствовал трение роликов. То что от этого происходят ненужные вибрации подтвержает то, что после каждого выстрела у меня слетали тяги с нижних зацепов ,хотя они там с преднатягом около 50%И еще хотелось бы узнать соотношение масс у ружья и гарпуна Димы ,то что оно тонет головой вниз судя по видео к сожалению не исключает подброс головы.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Igor (26.06.2013)
|
27.06.2013, 09:48 | #56 | ||
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое
Работаю на работе
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 169 раз(а) в 63 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Еще одна из гипотез, почему поднимает задник гарпуна - это момент.. Тяги тянут заднюю часть гарпуна за шаркфины, которые сверху гарпуна, возникает изгибающий момент, если это основная причина, то кроме закрытого трэка ничего эту проблему не полечит.. Надо будет на следующем попробовать сделать закрытый трэк.. Вообще проблем, которые видно на по-кадровом просмотре хватает)) Чуть позже скину раскадровку выстрела из Омер Голд, так его в дополнение к уже описанным проблемам, так "колбасит" в районе стыка карбоновой трубы и рукоятки но тем не менее он с подобраным мной сетапом стреляет очень точно.. Так что главное наверное уменьшить подброс головы, остальное уже ИМХО не столь существенно влияет на точность. Есть еще субъективный фактор. Из-за того, что выстрел из роллера воспринимается как более "мягкий" - рука перед выстрелом более расслаблена, не ждешь такой отдачи как на арбалете, надо будет в следующий раз поработать над "твердостью рук")) |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.07.2013, 11:54 | #57 |
Админ Грота
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
|
Роллеры
Панове роллерганщики.
Взываю к мозговому штурму Мучает меня такой небольшой вопрос. Тягу делать из одного шматка или из двух? Вроде как в обоих случаях есть свои плюсы и минусы : Целая, кольцевая… меньше вязать , проще укорачивать когда растянется.. Из двух шматков менее габаритный зацеп снизу , в случае пореза можно заменить только одну тягу .. У кого какой на этот счет есть опыт? ЗЫ:Таки ж отдельная ж тема ... Перенесу потроху все из Деревяшек Будет не удобно , объеденю Востаннє редагував Igor: 19.07.2013 о 13:58. |
19.07.2013, 19:27 | #59 |
Кагбе цельная тяга предполагаед зацеп снизу в виде дополнительново ролека, наскоко я понемаю сетуацыю...
Думаю износ тяги в этом месте будед имхо весьма незначительный, и вопще тяжы кагбе расходник... Тяга быстрее умред чем вэтом месте износеццо додыр.. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.07.2013, 19:34 | #60 | |
Реєстрація: 09.04.2010
Звідки Ви: Только не здесь
Дописи: 1.960
Сказал(а) спасибо: 10.055
Поблагодарили 5.288 раз(а) в 1.060 сообщениях
|
Цитата:
Мне кажется что ты уже сам ответил на свой вопрос ИМХО В цельной тяге из минусов это зацеп (удобство и масивность) замена при порезе . Плюсы максимально использовано растяжение (работа тяги) В двойной плюс зацепы (компактные ) ,легкая замена. Минусы немного меньше коофициент разгона. Разница настолько мала (в разгоне), что можно пренебречь ИМХО Опыта нет (вернее он есть ,но не в воде) Все чисто теоретически . Мой выбор двойная тяга ИМХО |
|
|
|
|