Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки > Архив Грота
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив Грота темы, утратившие актуальность.

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.01.2014, 11:20   #41
stas4
 
Аватар для stas4
 
Реєстрація: 24.07.2010
Звідки Ви: Киев. Ширма
Дописи: 337
Images: 5
Дякував: 1.975
Дякували 479 раз(и) в 143 повідомленнях
Гиря считается исконно русским изобретением.
Гири, сохранившие свою форму до наших дней, появились в XVIII веке совсем неожиданным образом. Русские пушкари постоянно, с огромными усилиями, вручную закладывали ядра в жерла пушек.
Потребовалась подготовка. Была предложена простая, но превосходная идея: приделать ручку к ядру и тренировать тем самым мышцы рук. Результаты были ошеломляющими, скорость заряда ядра в пушку увеличилась в несколько раз.
День гиревого спорта был отмечен датой 10 августа 1885 год.
Именно в этот день был создан первый «Клуб любительской атлетики». До этого дня упражнения с отягощениями носили скорее развлекательный характер и проводились на ярмарках и увеселительных мероприятиях.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IRrK_K82bsQ.jpg
Переглядів: 34
Розмір:  17,9 КБ
ID:	322469  

Востаннє редагував stas4: 10.01.2014 о 11:25.
stas4 зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
DracoZur (10.01.2014), Igor (10.01.2014), pithon65 (10.01.2014), Евгений Кравченко (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 12:29   #42
Electronic
 
Аватар для Electronic
 
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Дякував: 684
Дякували 803 раз(и) в 125 повідомленнях
О периоде с 1940 по 1954 гг.

Цитата:
Там сам чёрт ногу сломает.Лучше это не ворошить.
Согласен.
Но не потому, что "сам черт ногу сломит", а потому, что все равно каждый останется при своем мнении и споры ни к чему не приведут.
Я родился в 1949 году в г. Рожнятове Станиславской области. Брат в 1946 году в Коломии. Бои а затем отдельные стычки практически велись до 1954 года. Так что очень хорошо знаю, что там и как было. Тем более доступ к информации был.
Это как и насчет капитализма - социализма. Тоже убеждать кого то бесполезно. Людям легче просто верить телеагитаторам, чем вникать в суть и изучать материалы. Тем более еще и нужно разбирать, в чем истина а в чем продуманная пропаганда. Вот один пример:
" Маркс великолепно схватил эту суть капиталистической демократии, сказав в своем анализе опыта Коммуны: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять и подавлять их!"
В. И. Ленин.
А теперь посмотрите, не о нас ли сказано? И не важно кого мы выберем Кличка или Януковича - ничего не изменится. Если интересно, могу в двух словах изложить в чем разница между капитализмом и социализмом в экономическом плане для работающих. Раньше была небольшая полемика между Тарасом и другими оппонентами. Но, как я понял, обе стороны не имеют убедительных аргументов. Поэтому и остался вопрос, а все же, что делать?
Electronic зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
pithon65 (10.01.2014), R6Ibosek (10.01.2014), zeplin (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 12:43   #43
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Говорили уже, менять 5-10 раз сколько прийдется,столько и выходить
Если тупо сидеть и ждать выборов , не протестовать, тихо портить воздух у себя на кухнях под водку, и не показывать что мы есть то кого выбирать разници точно никакой не будет...Откуда им будет взяться "другим" ?

а пока разница такая
при том что у Обамы заявлен в доход наверное каждый подаренный карандаш ,а у Вити сильно я сомневаюсь что заявлено все.


Дача Меркель и одна из фазенд Януковича


Да, они не должны бедствовать , но должно же быть как то адекватно экономическому состоянию страны..

Востаннє редагував Igor: 10.01.2014 о 12:52.
Igor зараз поза форумом  
16 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 10.01.2014, 13:42   #44
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Дякував: 2.873
Дякували 3.202 раз(и) в 586 повідомленнях
Ну, собственно, бандюкович не одинок в своем "багатые тоже плачут".
Куда ни кинь, завод в руине, зарплата рабочим неплачена месяцами - у директора и его шоблы "хатки" шо грибы растут и машинки меняем потому как "пепельница" полная.
Кому долги "прощают", у кого за "долги" продавленый диван описывают
Банк "банкрот", на чем управляющий ездит и как живет ? Хоть один сел, накраденое продать и людям вернуть ?
Собственно, какой пастух, такие и подпастушки
Я "хренею", планировать бюджет в зависимости от того, сколько кредитов-милостыни кто подаст ? Так кредит не милостыня у церкви, его отдавать то надо !? А отдавать ? Или наворовать, "уйти" на пенсию пчел разводить ? Потому как неприкосновенный ?
Типа, я ни при чем, то они подписывали, а я че ?
Ой блин, опять о политике
Наверное, погода навеяла, дождь опять лупарит за окном
Кажется и в "небесном" уряде тоже бедлам, все бабки делят а за погодой никто не следит
Ни на лед не выйти, нетути его, ни к речке доехать, грязи раскисли
Потому и злой такой, наверное
Alex_m зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Colt (11.01.2014), DracoZur (10.01.2014), Igor (10.01.2014), stas4 (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 14:04   #45
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
У истории всегда есть ответ
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Выбор.jpg
Переглядів: 147
Розмір:  46,9 КБ
ID:	322490  
Валерий ua зараз поза форумом  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 10.01.2014, 17:27   #46
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
«Черви в золоте, тесно в комнате, мир большая тюрьма… И не склеить осколки, и не вытравить мрак.
Видишь, как плодятся волки из бездомных собак… Стал овечкою, встал со свечкою. Нынче Бог тебе как фиговый лист, типа чист…» (с)


Востаннє редагував Валерий ua: 10.01.2014 о 17:32.
Валерий ua зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Alex_m (10.01.2014), Gator (10.01.2014), Igor (10.01.2014), Tesh (10.01.2014), лебедь (10.01.2014), Сергей Сергиенко (10.01.2014), хантер (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 21:56   #47
nikas
 
Аватар для nikas
 
Реєстрація: 15.02.2009
Звідки Ви: Украина
Дописи: 367
Дякував: 932
Дякували 253 раз(и) в 74 повідомленнях
Цитата:
Допис від Буряченко Сергей Переглянути допис
гигантсикий кальмар
[[Ссылки только членам профсоюза. ][687728807913194]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]
Неужели это правда??????????
nikas зараз поза форумом  
Старий 10.01.2014, 22:25   #48
хантер
 
Аватар для хантер
 
Реєстрація: 15.04.2009
Звідки Ви: г.Вышгород
Дописи: 794
Дякував: 2.954
Дякували 3.559 раз(и) в 474 повідомленнях
Это не кальмар,а утка.
хантер зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Hunter (11.01.2014), Igor (10.01.2014), stas4 (10.01.2014), Евгений Кравченко (11.01.2014)
Старий 10.01.2014, 23:35   #49
Сударь
 
Аватар для Сударь
 
Реєстрація: 29.06.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 769
Дякував: 3.663
Дякували 4.686 раз(и) в 679 повідомленнях
Цитата:
Допис від nikas Переглянути допис
Неужели это правда??????????
Правда ... встречались пару раз - Кракеном зовут .
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А потом появилась вот эта новость :


В Испании найден гигантский кальмар

В начале октября 2013 г. в северной провинции Испании Кантабрия местные жители обнаружили на берегу гигантского кальмара, которого вынесла на берег приливная волна. Длина моллюска составила 10 м., вес – 180 кг. Туша кальмара была в хорошем состоянии, отсутствовало только одно щупальце. Как предположил Энрике Толедо, сфотографировавший этого кальмара, животное погибло в море и океаническими течениями было вынесено к берегу. Особенно поразили фотографа глаза кальмара, которые выглядели как живые.

Востаннє редагував Сударь: 21.01.2014 о 11:51.
Сударь зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
stas4 (10.01.2014), Евгений Кравченко (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 01:16   #50
Colt
 
Реєстрація: 23.03.2011
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 51
Дякував: 670
Дякували 328 раз(и) в 38 повідомленнях
...ПроФФесор о сыночке-работяге

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А Мустафа Найем вкотрий раз довів, шо він не москаль !!!
Colt зараз поза форумом  
Старий 11.01.2014, 14:39   #51
Electronic
 
Аватар для Electronic
 
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Дякував: 684
Дякували 803 раз(и) в 125 повідомленнях
В дискуссию "Что делать". Мое видение.

Цитата:
Если тупо сидеть и ждать выборов , не протестовать, тихо портить воздух у себя на кухнях
Игорь, ну почему Вы рассматриваете только две крайности? Или уличные погромы или сидеть на кухне.
То, что делают «свободовцы» ни к чему кроме гражданской войны не приведет. Под статьями в прессе есть опросы общественного мнения. Так вот на вопросы типа поддерживаете вы действия «свобды», соотношение ответов далеко не в пользу свободовцев. Поэтому даже если им удастся раскачать страну до гражданской войны, они неизбежно потерпят поражение.
Хотя гражданская война – это самый страшный вариант. Ирак, Ливия, Сирия, Египет – что там стало лучше? В Ливане, вообще, до революции жизнь была по сравнению с нами – сказка. А теперь там АД.
Ну а 1917 – 1920гг. – самые страшные годы для нашего народа.
Сидя на кухне, мы точно ничего не изменим.
Но есть и еще варианты. Например, один озвучил Тарас. Согласен с ним. Нужно работать, поднимать экономику страны, как это ни высокопарно звучит. Немцы и японцы не погромами, а трудом создали себе благополучие. Да и мы за 20 лет страну полностью отстроили после первой мировой и гражданской, второй раз за 15 лет после Отечественной. А просто вступление в Европу нам ничего не даст. Пример Болгария. Там после вступления стало только хуже.
Но это не все. О чем не сказал Тарас. Нужно работать над просвещением граждан. Не пропагандой заниматься, а просвещением. Ибо даже здесь на Гроте есть товарищи, которые, по их словам, ни в политике ни в экономике не очень. Нужно стремиться к тому, чтобы мнение в стране было не 50 на 50, а чтобы подавляющее большинство твердо знало, что нужно, и как изменить положение в стране. И было в своем мнении единым. Вот тогда можно и на улицы. Вот тогда и будет результат. А это даст только глубокое знание сути вопроса. Толпа делает выбор, руководствуясь эмоциями. Человек делает правильный выбор, глубоко изучив и проанализировав суть проблемы. Это процесс не одного дня. Нужно время.
Ну и кроме этого, конечно же, выборы. Тут, согласен с Игорем. Везде где можно хоть что-то изменить - нужно пытаться. Может удастся выбрать более совестливого или не такого жадного.
В заключение, чтобы не говорили, что самому сидеть на кухне и ничего не делать легче всего, то скажу.
Мне 65 и я всю жизнь работаю. И стараюсь принести пользу государству, какое бы оно ни было.
Строил Никопольский ферросплавный завод, Запорожскую ГРЭС, Запорожскую атомную, работал на Приднепровской ГРЭС, в Николаеве строил корабли. Это все при СССР. После развала работаю на хозяев. Но тоже стараюсь с пользой для людей. Ну и кроме этого, учу сотрудников нашей корпорации. Сейчас с уровнем образования у нас катастрофа. Вот и пытаюсь, чтобы мои ученики в техническом плане и в основах экономического и социального развития постигли какие-то основы. Чтобы никакой тягнибок им не мог заплевать мозги. Две общие лекции в неделю и индивидуальные занятия с каждым рабочим. ИТР по более свободному графику (при наличии времени). Вот как-то так.

Востаннє редагував Electronic: 11.01.2014 о 18:28.
Electronic зараз поза форумом  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 11.01.2014, 15:00   #52
stas4
 
Аватар для stas4
 
Реєстрація: 24.07.2010
Звідки Ви: Киев. Ширма
Дописи: 337
Images: 5
Дякував: 1.975
Дякували 479 раз(и) в 143 повідомленнях
Работать оно конечно надо.Ток получается надо это владельцам.Работяга больше работает -молчит - они богатеют----начинает о зарплате --они нервничают-""самим мало,молчи,а то и те копейки обрежем"","Молчи и работай не улыбайся!!!!". А нацярююцься -- оппа и в несознанку --""я ничего не брала"". А нам работать не подымать головы и им бабло зашибать ,не мешать им жить??? Под себя все подгребают. Через какой то время будем ходить по специально отведенным для "рабочих" тропкам -вокруг частная собственность -шаг в сорону -- в суд -- потоптал ч.собственность. К Днепру уже под Киевом не везде пройти можно-- все участками поделено и охрана(((.А дальше то как???
stas4 зараз поза форумом  
14 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 11.01.2014, 15:05   #53
Hunter
 
Аватар для Hunter
 
Реєстрація: 11.06.2008
Звідки Ви: Одесса-Мама
Дописи: 1.106
Images: 25
Blog Entries: 2
Дякував: 5.197
Дякували 3.993 раз(и) в 610 повідомленнях
Цитата:
Куплю приспособление для чистки рапана.
лучше удобнее пока не придумано

Hunter зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
cadmiy (11.01.2014), Igor (11.01.2014), stas4 (11.01.2014), Украина (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 15:14   #54
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від stas4 Переглянути допис
Работать оно конечно надо.Ток получается надо это владельцам.Работяга больше работает -молчит - они богатеют----начинает о зарплате --они нервничают-""самим мало,молчи,а то и те копейки обрежем"","Молчи и работай не улыбайся!!!!". А нацярююцься -- оппа и в несознанку --""я ничего не брала"". А нам работать не подымать головы и им бабло зашибать ,не мешать им жить??? Под себя все подгребают. Через какой то время будем ходить по специально отведенным для "рабочих" тропкам -вокруг частная собственность -шаг в сорону -- в суд -- потоптал ч.собственность. К Днепру уже под Киевом не везде пройти можно-- все участками поделено и охрана(((.А дальше то как???
А дальше предлагают походу работать 15-20 лет, не отсвечивать ,и ждать когда все нажрутся...когда то ж кончатся берега ,острова, когда то "хатынок" настроят больше чем смогут физически посетить хотя бы раз в году, когда из горла выпадать начнет, тогда заживем...
А пока что выкалываем себе глаза ,берем бандуру и скиглим тыхенько, главное бардак на улице не разводите ..,не нарушайте устойчивое сегоденное душевное состояние приспособившихся.
А когда откуда ни возьмись , появится критичесская масса просвещенных, тогда и будем выступать...только непонятно откуда они возьмутся ..из зомбоящия что ли вылезут?

Востаннє редагував Igor: 12.01.2014 о 00:43.
Igor зараз поза форумом  
16 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 11.01.2014, 15:17   #55
Ол
модератор Грота
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Dniepr
Дописи: 503
Blog Entries: 1
Дякував: 361
Дякували 2.675 раз(и) в 351 повідомленнях
Цитата:
Допис від Electronic Переглянути допис
Вот и пытаюсь, чтобы мои ученики в техническом плане и в основах экономического и социального развития постигли какие-то основы. Чтобы никакой тягнибок им не мог заплевать мозги.
А где гарантии, что "плевки в мозг" во время Ваших политинформаций окажутся более назидательными?
А может, все же, учить тому, что умеете , а не навязывать собственное мировоззрение?

Востаннє редагував Ол: 11.01.2014 о 16:36.
Ол зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Igor (11.01.2014), Jagotynec (11.01.2014), pashkus (12.01.2014), stas4 (11.01.2014), Vasil' (11.01.2014), vlad72 (11.01.2014), Валерий ua (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 19:01   #56
Electronic
 
Аватар для Electronic
 
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Дякував: 684
Дякували 803 раз(и) в 125 повідомленнях
Цитата:
.только непонятно откуда они возьмутся ..из зомбоящия что ли вылезут?
Ну почему, непонятно откуда. С каждым годом все больше рабочих понимают куда мы идем. Вот яркий пример - STAS4. В 1993 году я таких высказываний не слышал. Все только ругали коммунистов и говорили "вот теперь заживем".
Ну а Олу отвечу так. Знание и пропаганда - разные вещи. Я на лекциях оперирую только цифрами, и историческими фактами и ни в коем случае не навязываю своих убеждений и ни за что не агитирую. И то это только в моменты небольшого отдыха в процессе занятий. Стихийный, не подготовленный бунт ничего, кроме крови, дать не может. Это тоже факт неоднократно подтвержденный историей.
Специально для Ол - 9 января - кровавое воскресенье - исторический факт. Хотя там и бунта то не было. Попытка донести царю сведения о несправедливости.
И здесь, на Гроте, я только спросил, хотите я поясню в чем разница в оплате труда при социализме и капитализме. Т.е. только чистая экономика и не более.
Electronic зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Dmitriy Z (13.01.2014), lektor (13.01.2014), R6Ibosek (12.01.2014), stas4 (11.01.2014), Мал (12.01.2014), Саня77 (12.01.2014), Украина (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 19:23   #57
stas4
 
Аватар для stas4
 
Реєстрація: 24.07.2010
Звідки Ви: Киев. Ширма
Дописи: 337
Images: 5
Дякував: 1.975
Дякували 479 раз(и) в 143 повідомленнях
Цитата:
Допис від Electronic Переглянути допис
все больше рабочих понимают куда мы идем. Вот яркий пример - STAS4. В 1993 году я таких высказываний не слышал. .
Спасибо за классовое распределение и просветление ,хоть кансерваторий и не заканчивал и не проффесар ,но побывал в начальствии --система "занеси на верх , сожри ближнего,подставив его и молчи не давая другим говорить,доложи в повысше -- получи 30 сребренников ""начальственныхх"" или ""слизни денег с работяги"" " как то не прижилась в мне
Вот и шоферую по стране
stas4 зараз поза форумом  
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 11.01.2014, 19:39   #58
vlad72
 
Аватар для vlad72
 
Реєстрація: 29.06.2008
Звідки Ви: г Шостка
Дописи: 741
Дякував: 3.272
Дякували 2.059 раз(и) в 384 повідомленнях
Цитата:
Допис від Electronic Переглянути допис
И здесь, на Гроте, я только спросил, хотите я поясню в чем разница в оплате труда при социализме и капитализме. Т.е. только чистая экономика и не более.
Я помню, как моя прабабушка при развитом социализме в 80-е годы получала пенсию 10 руб. При том что всю жизнь прогорбатилась в колхозе на государство. Думаю что у даже у негра преклонных годов в кап.стране пенсия была побольше.
P.S. Если не секрет, по каким темам проводите лекции? Ну ходя бы три темы...
vlad72 зараз поза форумом  
9 користувачів подякували
Alex_m (11.01.2014), Electronic (11.01.2014), Igor (11.01.2014), Niko (12.01.2014), pashkus (12.01.2014), stas4 (11.01.2014), Vasil' (12.01.2014), Валерий ua (11.01.2014), Ол (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 20:34   #59
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Цитата:
Допис від Electronic Переглянути допис
... Я на лекциях оперирую только цифрами, и историческими фактами и ни в коем случае не навязываю своих убеждений и ни за что не агитирую...
Это смотря какими цифрами оперировать и из какой истории факты преподавать.Про пенсию бабушки в селе уже написали,тут ещё можно добавить и разрешение на получение паспорта сельскими жителями в 1974 году и т.д.
Валерий ua зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Igor (11.01.2014), mister (11.01.2014), stas4 (11.01.2014), Vasil' (12.01.2014), vlad72 (11.01.2014), Ол (11.01.2014)
Старий 11.01.2014, 21:34   #60
Electronic
 
Аватар для Electronic
 
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Дякував: 684
Дякували 803 раз(и) в 125 повідомленнях
Цитата:
Если не секрет, по каким темам проводите лекции?
Не секрет. В следующий вторник занятия по теме: "Распределительные насосы Bosch VE, Zecsel, Nipon Denso. Устройство, принцип работы, ремонт и настройка". Дальше пойдет система впрыска "Kommon Rail". К сожалению Вас пригласить не смогу. Материал для служебного пользования. Ну а в паузах как я уже говорил, отвечаю на вопросы, экономики соц. развития общества на все какие задают. Если сразу не знаю ответ, готовлю к следующим занятиям.
По последующим вопросам я отвечу, хотя уже и писал: Не нужно приводить примеры из прошлого общества -это не был социализм. Хотя даже там никто по мусорникам не рылся, канализационные люки не воровал и не лез срезать провода под напряжением.
Я говорю о социализме, каким его видел Маркс, Энгельс, Ленин. И говорю только потому что никто их работ не читает, кроме капиталистов (те изучают очень тщательно) и читать не будет. А при упоминании о социализме сразу же вспоминают бабашку с 10 рублями пенсии.
На вопрос о цифрах и фактах: здесь как в математике есть достоверные данные которые всегда легко проверить. Вот такие данные и привожу.
Electronic зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
karkost (12.01.2014), R6Ibosek (12.01.2014), Евгений Кравченко (11.01.2014), Украина (11.01.2014)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:06.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua