Бриг или Колибри

[Жуков]

Андрюх, извини заранее, но и я тебя немного поклюю.
Вот народ высказывает различные мнения по поводу двух брендов, но впечатляет твоя стойкость в отстаивании чести мундира Брига. Я б, будучи производителем премию тебе назначил бы. Это ж лучше рекламы и дешевле. Тем более, что Харьков родной город для вас обоих, всё рядом.


Итак...

Баг с днищем Брига - ответ готов недокач...

Допис від C-ZAR

....Да как раз у Брига известная - корейский Мирасол, а вот Колибри на вопрос о ткани выморозились, написав, что мол они используют много разных тканей, вот только не написали на какой модели какую....

И что? Корея мировой лидер в производстве ПХВ или Мирасол - это НI End? Ща придумаю торговую марку, закажу ПВХ в Китае, продвину по форумам и буду пользовать лучший ПВХ в Мире. Откуда уверенность, что Мирасол лучше тех материалов, что используют Колибри? Может просто название звучнее?

Допис від C-ZAR

.... Так "наверное" или "Борика" или всё-таки сами делают???
Вы как-то определитесь, я вам факты, а вы какие-то непонятные свои догадки и домыслы... .....

При чем фурнитура к ПХВ? Чего к словам цепляться?

Допис від C-ZAR

.... Эти деньги платятся за уверенность в качестве, за уверенность в том, что лодка посреди водохранилища не наберёт воды через лопнувшее ПВХ днища, что она не будет брызгать на ходу, что она будет ровно , стабильно и быстро идти, что у неё не переломится пайол итд и тп...
Кому на разлезшейся лодке посреди КВХ нужно то, что Колибри потом что-то исправит или заменит??? Вы мне можете объяснить???....

О какой ты уверенности? И лопнувшее днище это что, массовый баг? Так сюда же нужно и рассыпающиеся наконечники концевиков Брига привлечь - так же массово. Опять же материал для пайол Бриг сам производит? Или закупает? Тестирует на прочность? И так же пытается устранить свои баги на встречу существующему пользователю?

Допис від C-ZAR

.... Ну да, ну да, только вот по странному стечению обстоятельств случаи протирания ПВХ происходят почему-то исключительно на лодках Колибри....наверное просто не фарт....
Только вот я не верю в такие вот совпадения...

И ещё

Допис від C-ZAR

...Есть...всё есть и косяки везде есть, вот только их колл-во в общем потоке лодок очень сильно отличается в зависимости от пр-ля.....

Какой продукцией завалены сервисные центры? Самой некачественной? Нет! Самой продаваемой!
Пример? Море! Думаете стиральных машин "Миле" в ремонте нет? Поверьте, процент брака в соотношении количества проданных к количеству ремонтируемых не ниже. То же про Бриг и Колибри.
Сколько примеров недовольства своими лодками можно найти среди владельцев тех или иных лодок? А каков это процент от всех пользующих эти бренды? Можно много спорить, но не нужно быть таким категоричным, ибо угадывается, что Бриг - наше ВСё, а Колибри - Зло.

Ышо одно Сорри!

[максусс]

Допис від C-ZAR

Если у работников Навигатора не хватает ума по-человечески прикрутить колёса к лодке, то я даже боюсь представить ЧТО они там могут закосячить с лодкой....
ПС.Как там дела с леером, за который держаться на ходу невозможно ввиду его слишком низкого расположения?

Кх,кх.Времени нет,но на предьявы к лееру отвечуАндрей,ты на Навигаторе ходил?Нет?А я ходил,все там в порядке с леером и тянутся до него не нужно,сидя на банке он находится в аккурат под правой рукой,и как Кирилл правильно подметил леер служит как средство спасения.
Все остальное по Навигатору напишу в соответствующей теме когда появится минутка.

[C-ZAR]

Допис від kvsh

где сказано что леер для того что-бы держаться на ходу? ты это сам придумал? держись за лавочку или ручку приклей.

Спасибо за ликбез, только я знаю для чего предназначен леер, но я так же знаю для чего именно его используют 99,99% людей - для того, чтобы держаться за него на ходу. Так что не нужно рассказывать абы что.
Ну а за лавку это ты сам будешь на волне держаться...
Ну или ручку приклей....

[C-ZAR]

Допис від максусс

КАндрей,ты на Навигаторе ходил?Нет?А я ходил,все там в порядке с леером и тянутся до него не нужно,сидя на банке он находится в аккурат под правой рукой

Ну если руки сильно длинные , то может и под рукой....
Только вот как не крути - леер находится ближе к привальнику, а это неудобно, особенно , если держаться за него долго полу-согнутым. Это факт и не нужно быть шибко вумным или ходить на Навигаторе, чтобы это понять.

[C-ZAR]

Допис від Жуков

Вот народ высказывает различные мнения по поводу двух брендов, но впечатляет твоя стойкость в отстаивании чести мундира Брига. Я б, будучи производителем премию тебе назначил бы. Это ж лучше рекламы и дешевле.

Жалко, что ты не пр-ль Бригов...

Почему люди видят не то, что пишут, а то, что хочется видеть???

Допис від Жуков

Баг с днищем Брига - ответ готов недокач...

Я написал, что может недокач, может косяк, может ещё чего - я не знаю...

Допис від Жуков

И что? Корея мировой лидер в производстве ПХВ или Мирасол - это НI End? Ща придумаю торговую марку, закажу ПВХ в Китае, продвину по форумам и буду пользовать лучший ПВХ в Мире. Откуда уверенность, что Мирасол лучше тех материалов, что используют Колибри? Может просто название звучнее?

Я не писал , что Мирасол лучше, я просто ответил на выпад, что мол неизвестно какое ПВХ на Бриге. И НИГДЕ не писал, что Мирасол лучше!!! И по крайней мере, массовых случаев(да и вообще никаких) протирания ПВХ на Бригах до корда я не видел. А по Колибри видел уже раз 4-5 так точно.(Можно посмотреть архив местной барахолки ).

Допис від Жуков

При чем фурнитура к ПХВ? Чего к словам цепляться?

А я не знаю "при чём". Человек пишет что не попадя, вот и приходится на это отвечать.....

Допис від Жуков

О какой ты уверенности? И лопнувшее днище это что, массовый баг?

Скорее да, чем нет, т.к. днище лопнуло не просто так где-нить , а в конкретном месте , которое небыло должным образом усилено , т.е. на лицо конструктивный просчёт, а следовательно таких лодок должно быть очень много. Просто многие не замечают, не обращают внимание и тп.... И с чего это было тому же Колибри что-то исправлять в конструкции , если и так всё было в порядке?

Допис від Жуков

Так сюда же нужно и рассыпающиеся наконечники концевиков Брига привлечь - так же массово.

Это о чём? Не понял?

Допис від Жуков

Опять же материал для пайол Бриг сам производит? Или закупает? Тестирует на прочность?

Можно закупать комплектацию и ту же фанеру разного пр-ва, я думаю, что это не секрет. Можно купить ручку за 3грн, а можно за 30грн. Так же и с фанерой и со всем остальным.
А тестирует-ли Бриг свою комплектацию или нет - мне неизвестно. Обратись на завод, если интересно...

Допис від Жуков

И так же пытается устранить свои баги на встречу существующему пользователю?

Ну по крайней мере я не слышал, чтобы кому-то отказали в гарантийном ремонте или есть какие-то случаи отказа замены или ремонта по гарантии???

Допис від Жуков

Можно много спорить, но не нужно быть таким категоричным, ибо угадывается, что Бриг - наше ВСё, а Колибри - Зло.

Я этого не говорил, пусть кто что хочет, тот то и покупает. У каждого своя голова на плечах, свои преоритеты и задачи....

[vladimir07]

Допис від kvsh

Андрюх, спициально держал эту ссылку что-бы задать тебе вопрос как спецу по бригу.... что это за косяк на днище у него или это не бриГ?

Попробую коментировать и я это фото. Лодка Бриг Балтик снята в момент МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузки . Один человек у румпеля и неизвестен вес мотора и главное - его мощность. В такой ситуации любую надуваху должно перекосить.

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

Попробую коментировать и я это фото. Лодка Бриг Балтик снята в момент МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузки . Один человек у румпеля и неизвестен вес мотора и главное - его мощность. В такой ситуации любую надуваху должно перекосить.

Владимир, нет смысла оправдывать эти волны на днище, это так приклеили.Но с полной ответственностью скажу, что на ходовые,бызги или скорость это вообще не влияет. Вполне возможно,что повысив давление в баллоне и волны эти уменьшатся, но не исчезнут.

[DESENTER]

Всем привет.у меня была новая колибри км-330 плоское дно.лодка новая на воде была 1 раз перед зимой...а в основном собирал и разбирал её в доме...в скоре заметил на днище потёртость...и эта потёртость хоть и маленькая очень но до корда...рассмотреть её как царапину не вышло бы так как вокруг этой царапины ПВХ был как будто натёртый слегка запалированный=)такое ощущение что кто-то нождачкой нулёвкой тёр....был-бы камешек было бы видно по царапине что это реально писчинка или камешек....но сама потёртость гладкая....но я не парился и пользовался дальше ею....вскоре продал так как хотел килевую,и маловесную...а бриг динго 330 как у Андрея это лодка для меня самое то и вес как у колибри плоскодонки и ходовые качества более имение....под мой парсун 5.8 2 такт.будет то что нада....а колибри килевая тяжолая...минимум 58 кг это написано по характеристикам......на самом деле может весить и до 70 кг...(заметьте я написал что "ДО" 70 кг)и в ланоса мне колибри свою еле всовывал и представьте килевую,она немного по габаритам сложенным в сумке больше чем плоское дно + само днище тяжолое....ну у брига тоже днище тяжолое но не ЛОДКА=)

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Владимир, нет смысла оправдывать эти волны на днище,
.

Я не сильно оправдываю. Всегда можно создать ситуацию и найти мгновение , когда любая хорошая (почти идеальная) вещь выглядит "не очень"


Я не утверждаю, что Бриг лучшая лодка. Я считаю Динго самой удобной (для меня).

[DESENTER]

А некто незнает Динго Дешеветь не будет?

[Wild Nick]

Допис від C-ZAR

...Эти деньги платятся за уверенность в качестве, за уверенность в том, что лодка посреди водохранилища не наберёт воды через лопнувшее ПВХ днища, что она не будет брызгать на ходу, что она будет ровно , стабильно и быстро идти, что у неё не переломится пайол итд и тп...
Кому на разлезшейся лодке посреди КВХ нужно то, что Колибри потом что-то исправит или заменит??? Вы мне можете объяснить???

Как всегда бла-бла-бла...

Ну давайте, прямо сейчас, выкладывайте фото, видео, обсуждение, что-нибудь про "разлезшуюся лодку Колибри посередине КВХ" именно так как вы написали, а не просто потертость на сидении или трещинки на фанере.
Давайте, без отговорок как всегда: "я где-то читал", "я где-то слышал", "у моего знакомого" и т.д.
Ваша необъяснимая и не мотивированная ненависть к Колибри уже стала притчей во языцех на форумах.
И воспринимать серьезно вас и ваши "экспертные советы" может разве что 18-летний ТС.

[Wild Nick]

Допис від vladimir07

Мореходность все таки ближе к ходовым качествам, чем к вместительности.

Мореходность — совокупность качеств, определяющих способность плавать и использовать механизмы и оборудование до определённых условий моря: высоты волны и силы ветра. Мореходность корабля определяется, в первую очередь, характером его качки. Включает в себя:
Всхожесть на волну — способность преодолевать волну без вредных последствий, например без зарывания. Зависит от обводов и высоты борта в носовой части.
Заливаемость — количество воды, принимаемой на палубу и надстройки при определенном состоянии моря.
Забрызгиваемость — количество брызг, принимаемых на палубу и надстройки при определенном состоянии моря.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Думается мне, что мореходность скорее не ходовое качество, а конструктивная и компоновочные характеристики, а на надувной лодке чем больше грузоподъемности (диаметр баллона) тем лучше мореходность.

Допис від vladimir07

А такой параметр, как удобство пользования, я бы действительно поставил на первое место. И вес здесь главный показатель.

У каждого свои предпочтения, для меня вес второстепенен, т.к. вожу лодку на авто, а главное, пожалуй как раз надежность, грузоподъемность и вместительность. И еще пресловутое соотношение "цена-качество" - не люблю откровенно дешевых вещей, но и переплачивать "ни за что" тоже не люблю.

[Wild Nick]

Допис від DESENTER

...а колибри килевая тяжолая...минимум 58 кг это написано по характеристикам......на самом деле может весить и до 70 кг...

А это как, что-то я не слышал, чтобы разброс в весе лодки составлял 20%
Откуда такие данные?

[DESENTER]

Допис від Wild Nick

А это как, что-то я не слышал, чтобы разброс в весе лодки составлял 20%
Откуда такие данные?

Интересно? возьмите килевую колибри км-330д и взвешайте.....врятли она будет весить как написано в характеристиках=)

[vladimir07]

Допис від Wild Nick

для меня вес второстепенен, т.к. вожу лодку на авто, .

Лодка к сожалению сама в авто не садится и на воду не переходит без усилий.

[vladimir07]

Допис від Wild Nick

раз надежность, грузоподъемность и вместительность..

Все параметры увеличивают вес. По моторам говорят, что лишней мощности не бывает, но вес нельзя не учитывать. Также и с лодками.

[Wild Nick]

Допис від vladimir07

Все параметры увеличивают вес. По моторам говорят, что лишней мощности не бывает, но вес нельзя не учитывать. Также и с лодками.

Согласен, надувная лодка - в первую очередь мобильное плавсредство, поэтому вес одна из главных характеристик.Но сравнить какая лодка легче объективно не получится, у Колибри и Брига разные диаметры баллонов, разная плотность ткани.
Подозреваю, что если привести все к общему знаменатлю, то вес должен быть равным. Думается производители сециально нас запутывают, чтобы сравнить напрямую было нельзя.

[C-ZAR]

Допис від Wild Nick

Согласен, надувная лодка - в первую очередь мобильное плавсредство, поэтому вес одна из главных характеристик.Но сравнить какая лодка легче объективно не получится, у Колибри и Брига разные диаметры баллонов, разная плотность ткани.

Почему не получится? Берёте весы и взвешиваете...
И кому нужна эта плотность ткани, если проку от неё ноль??
Можете заказать себе лодку из 1600го ПВХ или плотнее, только вот ничего , кроме бОльшего веса, вам это не даст. И опять-таки, кому нужна лодка с весом на 5-7кг бОльше при том, что толщина внешнего слоя ПВХ станет на 0.1мм бОльше???
Кому нужен более толстый силовой набор, если он не добавляет жёсткости, а увеличивает вес лодки ещё на 3-5кг и вдобавок ещё и разваливается(ссылку приводил)??
Кому нужен на 2см бОльший диаметр баллона, если на волне одинаково забрызгивается через борт как лодка с 40см баллоном, так и лодка с 50см баллоном?

Ну и тп....

[hippo]

В конце ноября прошлого года ходил в Коробовке,кто там был в это время понимает о чём я говорю,лёд,корчи,мели,вот там было бы интересно послушать твои заявления о плотности ткани,у моей 1100,если мог бы взял бы ещё плотнее.

[C-ZAR]

Допис від hippo

В конце ноября прошлого года ходил в Коробовке,кто там был в это время понимает о чём я говорю,лёд,корчи,мели,вот там было бы интересно послушать твои заявления о плотности ткани,у моей 1100,если мог бы взял бы ещё плотнее.

Так надо было брать поплотнее!
В чём проблема? Хоть из алюминия закажи и носи на горбу хоть 200кг!
Только вот и металлические корпуса пробиваются, а не то, что ПВХ, отличающееся по толщине на +-0.1-0.2мм. Не думаю, что оно сильно поможет, разве что для самоуспокоения....
Или может быть на 1100-1600м ПВХ можно большие льдины и коряги с арматурой штурмовать на глиссе без ущерба для лодки???
Я не пойму, что ты пытаешся мне доказать? Или как всегда - сказать что угодно лишь бы против??? Смешно....