«SV Trout Fishing 2014»

[santacruz]

следующие соревнования доведем до идеала (в плане подсчета балов) и все будет супер удобно и главное супер быстро. идея уже есть, главное все это еще раз хорошенько обдумать.
в этот раз на судей упала не совсем легкая работа в плане физического труда. во первых пойманую рыбу нужно было занести в протокол + выписать карточку с ником и подписью судьи (что очень не удобно) + нужно было вбить это все дело на сайте трофей (что тоже очень не удобно это делать с телефона когда мерзнут руки, светит солнце и глючит вайфай).
но все же судьи проделали не малую работу и все должно быть верно.
да еще раз спасибо организатору,хозяевам водоему, спонсорам и конечно же кулинарам. все было вкусно, прикольно и весело.
ждем следующих змагань.

[FR]

Допис від santacruz

следующие соревнования доведем до идеала (в плане подсчета балов) и все будет супер удобно и главное супер быстро. идея уже есть, главное все это еще раз хорошенько обдумать.

Было бы неплохо еще и обкатать эту систему в реальных условиях и возможно не один раз. Готов лично поучаствовать в обкатке системы.

[RodMan]

Ноль нужно считать как среднее арифметическое среди не поймавших.
Например: 1 участник в первом этапе поймал 6 форелей - он первый, сумма баллов 1, еще 4 участника поймали по 5 форелей, места (2+3+4+5)/4= каждому участнику по 3.5 балла, дальше кто-то один поймал 3 форели, он 6й, 6 баллов и т.д
У спортивных федераций есть и автоматизированные системы подсчета. Оператор ноутбука просто вносит перед стартом данные участников, потом результаты каждого тура, программа сама все подсчитает и выдаст готовые протоколы на печать. И по турам, и итоговые.

[McAr]

Допис від santacruz

следующие соревнования доведем до идеала...

Дима, как расценивать твой пост, как ответ на мой? Если так, то мы не в Верховной раде, что бы отвечать "вокруг да около". Принцип начисления баллов за "ноль" в Регламенте соревнований указан не был. Потому итоговая таблица оказалась для меня неким откровением.

P.S. Прикинул, для себя, расчеты с начислением за каждый "ноль" 38 баллов (по количеству участников). Результаты поменялись в корне.

P.P.S. Ни в коем случае не призываю к пересчету результатов. Просто условия игры должны быть оглашены до самой игры.

[McAr]

Допис від RodMan

Ноль нужно считать как среднее арифметическое среди не поймавших.
Например: 1 участник в первом этапе поймал 6 форелей - он первый, сумма баллов 1, еще 4 участника поймали по 5 форелей, места (2+3+4+5)/4= каждому участнику по 3.5 балла, дальше кто-то один поймал 3 форели, он 6й, 6 баллов и т.д
У спортивных федераций есть и автоматизированные системы подсчета. Оператор ноутбука просто вносит перед стартом данные участников, потом результаты каждого тура, программа сама все подсчитает и выдаст готовые протоколы на печать. И по турам, и итоговые.

По такому принципу ведут подсчеты в кубке Nories в России.

[RodMan]

По такой схеме идет расчет мест на ЧМ по ловле форели под эгидой FIPSed

[Гриша]

Илья, Сергей, организаторы, судьи, спонсоры и участники, СПАСИБО вам, ребята, за праздник, общение и борьбу!
И призеров - с новыми победами!

По поводу правил. Не забываем, что данный турнир молодой и количество участников, что хорошо видно по прошедшему мероприятию, приросло существенно. Нужно адаптировать и совершенствовать правила, исходя из этой ситуации. В конце-концов, не ошибается тот, кто ничего не делает. И главное - умение анализировать накопленный опыт и статистику.

Уверен, в следующем году будут качественные обновления и турнир станет еще более интересным и захватывающим. Мне, например, видятся обновления. призванные убрать фактор "шары" и расширить возможности для борьбы:
- 6 туров вместо 4, но по 40-45 минут;
- ловля по турам только в тех секторах, которые определились слепым жребием для каждого участника;
- при расчете: "нули" - это последнее место по списку зарегистрированных, а не первое из "нулевых" в рамках тура.

В любом случае, решать организаторам и, если даже правила сохранятся, буду участником и в следующий раз. Можете уже записывать

[Zander]

Допис від McAr

P.S. Прикинул, для себя, расчеты с начислением за каждый "ноль" 38 баллов (по количеству участников). Результаты поменялись в корне.

Гм..
Ноль - это ноль. Т.е. - НИ-ЧЕ-ГО!

Какие 38 баллов за ноль, вы чего?
Все "нулевики" - в конец списка с нулем баллов в туре, а чтобы не обидно кто первый из "нулей" - в АЛФАВИТНОМ (по Фамилии) порядке..

С ув

[McAr]

Допис від Zander

Гм..
Ноль - это ноль. Т.е. - НИ-ЧЕ-ГО!

Какие 38 баллов за ноль, вы чего?
Все "нулевики" - в конец списка с нулем баллов в туре, а чтобы не обидно кто первый из "нулей" - в АЛФАВИТНОМ (по Фамилии) порядке..

С ув

Таблицу в 36-м посте изучали?

По Вашему принципу соревнования должен был выиграть Yurlen, который наколбасил в третьем туре 11 хвостов (абсолютный рекорд всех туров) это 1 место, а в трех остальных турах у него три ОП. Итого: 1+0+0+0=1, типа первое место.
Смысл соревнований не наколбасить, кто больше, а в стабильности результата во всех турах, что и показал robroy.

[yurlen]

А чо? прикольно
На самом деле (если будет голосовалка я голосую за) надо вводить "тяжелый" ноль полюбому. Так будет честно. А еще, желательно сделать хотя бы 6 этапов, пусть и коротких.

[Zander]

Допис від McAr

Таблицу в 36-м посте изучали?

По Вашему принципу соревнования должен был выиграть Yurlen, который наколбасил в третьем туре 11 хвостов (абсолютный рекорд всех туров) это 1 место, а в трех остальных турах у него три ОП. Итого: 1+0+0+0=1, типа первое место.
Смысл соревнований не наколбасить, кто больше, а в стабильности результата во всех турах, что и показал robroy.

Да, плохо у вас с математикой... Или - у меня.

Человек, получивший ноль в любом туре - НЕ может быть победителем, если есть хотя бы один другой, кто получил 4ре не нуля..

Нет, вашу таблицу не изучал.

Если вы предлагаете за ноль ШТРАФНЫЕ баллы давать - имеет право на жизнь, но тогда хотя бы пишите прозрачнее..

С ув

[McAr]

Допис від Zander

Да, плохо у вас с математикой... Или - у меня.

Человек, получивший ноль в любом туре - НЕ может быть победителем, если есть хотя бы один другой, кто получил 4ре не нуля..

Нет, вашу таблицу не изучал.

Если вы предлагаете за ноль ШТРАФНЫЕ баллы давать - имеет право на жизнь, но тогда хотя бы пишите прозрачнее..

С ув

Так за ноль и так штрафные баллы начисляются, об этом знают все, кто участвуют в различных соревнованиях, куда уж прозрачнее.
Таблица в 36-м посте не моя, а судейского комитета соревнований(!).

[McAr]

Допис від yurlen

А чо? прикольно
На самом деле (если будет голосовалка я голосую за) надо вводить "тяжелый" ноль полюбому. Так будет честно. А еще, желательно сделать хотя бы 6 этапов, пусть и коротких.

Так я, Юра, тоже за. Лупанул в первом туре десяток другой и пошёл пифо пить, пусть другие вкалывают

[Гриша]

Допис від RodMan

По такой схеме идет расчет мест на ЧМ по ловле форели под эгидой FIPSed

Женя, +1, только я за "тяжелый", а не расчетный нуль, хотя это вопрос спорный

[RodMan]

Допис від Гриша

Мне, например, видятся обновления. призванные убрать фактор "шары" и расширить возможности для борьбы:
- ловля по турам только в тех секторах, которые определились слепым жребием для каждого участника;

Я не бывал на БК, и может не совсем точно представляю себе специфику конкретно этого водоема, но ловля весь тур исключительно в стартовом секторе сильно ограничивает спортсмена в тактике перемещений и увеличивает влияние везучести на результат.
На любом водоеме есть более клевые сектора, на платниках эти места тем более ярко выражены. В первую очередь, это места, где систематически выпускается/подкармливается рыба. На БК эти места тоже есть раз участники куда-то бегут.
Просто нужно ограничить участников в "забегах". На береговых соревнованиях спортсмен должен сделать заброс в своем секторе перед тем как перемещаться в другой. Конечно в спорте многие свели это просто к маканию приманки и отбрасыванию приманки сантиметров на 15 в воду. Это организаторы должны оговорить заранее. Но если формат фестиваля спортивный, от забегов никуда не уйти. Спортсмены бегают даже между обычными секторами, чтобы сэкономить себе время на десяток лишних забросов/проводок.
Как вариант можно сделать жеребьевку не секторов, а стартов. На все 4 тура. Причем сумма стартов для всех участников должна быть одинакова.
Например, 21 участник в зоне, в первом туре он стартует первым, во втором последним, в третьем 7м, в четвертом 14. Аналогично и другие участники, сумма стартов у всех одинаковая. В порядке стартов участники занимают понравившиеся им сектора. А жеребьевка нужна только для того, чтобы определить кто тянет свою бумажку со стартами первым. Например, для стимулирования регистрации, тянуть можно в порядке регистрации. Кто первым зарегился, тот первым и тянет. Опять же, программа размешивает старты для всех и готовит бумажки со стартами. Только напечатать и нарезать для вытягивания.
В общем, все уже придумано до нас, нужно только выбрать наиболее понравившуюся модель под себя.

[RodMan]

Допис від Гриша

Женя, +1, только я за "тяжелый", а не расчетный нуль, хотя это вопрос спорный

Есть ньюансы. Но в любом случае, чем больше людей поймали рыбу (.т.е она ловится), тем тяжелее ноль для участника, который ничего не поймал.
Неоднократно принимал участие в соревнованиях, когда в туре 30 спортсменов, только 5 из которых ловят по 1 хвостику. 25 с нулем. В этой ситуации справедливее "средний" ноль. Так как тут рещало не мастерство, все больше зависело от везения. А если из 30 спортсменов, рыбу поймали 27, то даже средний ноль и так весьма тяжел (28+29+30) = 29

[Гриша]

Допис від RodMan

Я не бывал на БК, и может не совсем точно представляю себе специфику конкретно этого водоема, но ловля весь тур исключительно в стартовом секторе сильно ограничивает спортсмена в тактике перемещений и увеличивает влияние везучести на результат.
На любом водоеме есть более клевые сектора, на платниках эти места тем более ярко выражены. В первую очередь, это места, где систематически выпускается/подкармливается рыба. На БК эти места тоже есть раз участники куда-то бегут.
Просто нужно ограничить участников в "забегах". На береговых соревнованиях спортсмен должен сделать заброс в своем секторе перед тем как перемещаться в другой. Конечно в спорте многие свели это просто к маканию приманки и отбрасыванию приманки сантиметров на 15 в воду. Это организаторы должны оговорить заранее. Но если формат фестиваля спортивный, от забегов никуда не уйти. Спортсмены бегают даже между обычными секторами, чтобы сэкономить себе время на десяток лишних забросов/проводок.
Как вариант можно сделать жеребьевку не секторов, а стартов. На все 4 тура. Причем сумма стартов для всех участников должна быть одинакова.
Например, 21 участник в зоне, в первом туре он стартует первым, во втором последним, в третьем 7м, в четвертом 14. Аналогично и другие участники, сумма стартов у всех одинаковая. В порядке стартов участники занимают понравившиеся им сектора. А жеребьевка нужна только для того, чтобы определить кто тянет свою бумажку со стартами первым. Например, для стимулирования регистрации, тянуть можно в порядке регистрации. Кто первым зарегился, тот первым и тянет. Опять же, программа размешивает старты для всех и готовит бумажки со стартами. Только напечатать и нарезать для вытягивания.
В общем, все уже придумано до нас, нужно только выбрать наиболее понравившуюся модель под себя.

Женя, я очень лаконично написал, видимо, не совсем понятно
имел в виду, что в каждом туре участник ловит в новом секторе (список секторов по турам для каждого участника определяется при регистрации, путем вытягивания ленты с номерами), но не может из него выходить. так все участники половят и на хороших точках, и - на "левых". разница в том, что оказавшись в плохом месте придется выкладываться всем кошельком и опытом, а не просто перебежать на более удачное место.
это лишь мысль. возможно, все потому, что я - не спортсмен и не очень люблю бегать на рыбалке

[Arte]

Как по мне на БК уже сложились 4 зоны. Участников примерно 40 (до сорока объявлено в регламенте). В Зоне 5 секторов (можно увеличить от количества участников) по два рыбака на сектор. Четыре часа лова. После старта и первого заброса менять можно сектор но не зону. Каждый час в новой зоне. Так каждый участник побудет в каждой зоне и шансы у всех выравняются.

По подсчетам В зоне 10 участников. Больше всего поймавший рыбу 1 бал и по убывающей. Не поймавший ни чего 10 балов. И так в каждой зоне.

[robroy]

Допис від RodMan

Есть ньюансы. Но в любом случае, чем больше людей поймали рыбу (.т.е она ловится), тем тяжелее ноль для участника, который ничего не поймал.
Неоднократно принимал участие в соревнованиях, когда в туре 30 спортсменов, только 5 из которых ловят по 1 хвостику. 25 с нулем. В этой ситуации справедливее "средний" ноль. Так как тут рещало не мастерство, все больше зависело от везения. А если из 30 спортсменов, рыбу поймали 27, то даже средний ноль и так весьма тяжел (28+29+30) = 29

Да! именно так должно быть, средний бал, участник с нулем откидывается очень сильно назад.
Вот пример, таблица с более раннего турнира по ловле форели на озере Михайлина, я и двое спортсеменов не смогли разловится в первом старте, посмотрите как нас откинуло по баллам.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[evm]

Допис від Tarik Ferz

Архив профессиональных фото от компании Positive Pictures, фотограф Николай Федирко. Качайте на здоровье)))

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Что-то не пускает. Или я туплю?
Может срок действия закончился?